طرح جامع جمعیت و تعالی خانواده دختران را سرخورده می کند

[نوتر]

بفرمایید حدیث خانم، سیمین خانم ، شادی خانم بفرمایید چایی خون خودتونو کثیف نفرمایید.

دکتر جان شمام بفرمایید چایی. تاپیک بستن....!! استغفرالله!!!

بفرمایید!:a2d3:

 

[Artmis.a]

خوش به حالت پس انداز داری.
من چی بگم که تازه می خواستم وارد بازار کار بشم؟؟؟؟؟؟؟:25r30wi:

بیخیال عزیزم بمونی خونه بابات ظرف بشوری بهتر از این مدلی وارد بازار کار شدنه(خونه بابات شرف داره)!

 

[simin69]

نه حالا جدی یه دختری که نخواد ازدواج کنه پدر هم نداشته باشه که هزینه زندگیش رو تامین کنه باید چی کار کنه؟؟؟؟؟ یا باید بمیره یا .............

 

[شادی 25]

بفرمایید حدیث خانم، سیمین خانم ، شادی خانم بفرمایید چایی خون خودتونو کثیف نفرمایید.

دکتر جان شمام بفرمایید چایی. تاپیک بستن....!! استغفرالله!!!

بفرمایید!:a2d3:

آخی خدا خیرت بده.چقدر فهمیده ای شما ....
چقدر الان میچسبه تو این بحث داغ....
.
.
.
.

نه آقا نوتر بد میگم؟
میگم هرکی شایسته تره.
مکه این همه نمی گن شایسته سالاری شایسته سالاری....
فقط در حد شعاره؟؟؟؟؟؟؟؟
اگه آقایون شایسته ترن بفرمان این گوی و این میدون.....
چرا وقتی میبینن دخترا تو کنکور موفق ترن سهمیه پسرا رو زیاد میکنن؟
یا وقتی میبینن دخترا تو کار موفق ترن قانون میذارن که محدودشون کنن؟
به چای این کارا یه فکری کنن پسرا رو قوی کنن پسرا رو به کار و درس ترغیب کنن بهشون انگیزه و امید بدن.نه این که با محدود کردن دخترا راهو برای پسرا باز کنن.
به خدا این جور قوانین باعث موفقیت پایدار برای پسرا نمیشه. باید ریشه ای عمل کنن.
پسری که خودش موفقه قویه مهمه ارزشمنده به همه چی می رسه. دخترا هم نسبت بهش حس تحسین و احترام بیشتری دارن.

 

[Artmis.a]

آخی خدا خیرت بده.چقدر فهمیده ای شما ....
چقدر الان میچسبه تو این بحث داغ....
.
.
.
.

نه آقا نوتر بد میگم؟
میگم هرکی شایسته تره.
مکه این همه نمی گن شایسته سالاری شایسته سالاری....
فقط در حد شعاره؟؟؟؟؟؟؟؟
اگه آقایون شایسته ترن بفرمان این گوی و این میدون.....
چرا وقتی میبینن دخترا تو کنکور موفق ترن سهمیه پسرا رو زیاد میکنن؟
یا وقتی میبینن دخترا تو کار موفق ترن قانون میذارن که محدودشون کنن؟
به چای این کارا یه فکری کنن پسرا رو قوی کنن پسرا رو به کار و درس ترغیب کنن بهشون انگیزه و امید بدن.نه این که با محدود کردن دخترا راهو برای پسرا باز کنن.
به خدا این جور قوانین باعث موفقیت پایدار برای پسرا نمیشه. باید ریشه ای عمل کنن.
پسری که خودش موفقه قویه مهمه ارزشمنده به همه چی می رسه. دخترا هم نسبت بهش حس تحسین و احترام بیشتری دارن.

شادی جون اگه پسرا نرن چشم چرونی و دختر بازی و... پس عمه ی من بره؟؟؟؟؟؟:25r30wi:

وقتشون کجا بود که شایسته بشن آخه!!!!!!!!!!:tsimuzpzwoap1t9y3o7

 

[شادی 25]

بیخیال عزیزم بمونی خونه بابات ظرف بشوری بهتر از این مدلی وارد بازار کار شدنه(خونه بابات شرف داره)!

نه عزیزم به این راحتی میدونو خال نکن.
ما تا اخرین نفس مقاومت می کنیم( فرهنگ مقاومت و پایداری):a2d3:

 

[Artmis.a]

نه حالا جدی یه دختری که نخواد ازدواج کنه پدر هم نداشته باشه که هزینه زندگیش رو تامین کنه باید چی کار کنه؟؟؟؟؟ یا باید بمیره یا .............

همون گزینه ی الف!
ناخوآگاه دلم واسه خانواده هایی که دختر مجرد دارن خیلی سوخت!
بیاین به فکر خروج از کشور باشیم بذاریم این کشور بمونه و نالایقاش! ببینم تا کی دوام میاره!

 

[شادی 25]

نه حالا جدی یه دختری که نخواد ازدواج کنه پدر هم نداشته باشه که هزینه زندگیش رو تامین کنه باید چی کار کنه؟؟؟؟؟ یا باید بمیره یا .............

همین کارا رو میکنن آدمی مثل من که از خارج رفتن فراری بود و بدش میومد .
کم کم به خارج رفتن فکر کنه .....:smiliess (11):

 

[شادی 25]

همون گزینه ی الف!
ناخوآگاه دلم واسه خانواده هایی که دختر مجرد دارن خیلی سوخت!
بیاین به فکر خروج از کشور باشیم بذاریم این کشور بمونه و نالایقاش! ببینم تا کی دوام میاره!

یه خانواده با چند تا دختر مجرد ودم بخت رو تصور کن که 2 تا از دختراش ازدواج کردن و رفتند بعد از چند سال معلوم میشه گیرآدمهای نامرد افتادن و مجبور به طلاق شدن و تصور ازدواج هم لرزه به اندام افراد این خانواده میندازه.
برای این همه ناهنجاری های اجتماعی کی جواب میده؟؟؟؟
کسی راهکاری برا اینا داره؟؟؟؟
راحت ترین کار دنیا:حذف دخترا و خانمها از کار.
کسی برای درست کردن آدمها کاری می کند؟؟؟؟؟/
هیچ کس به فکر نیست.
چقدر یهو دلم هوای یک پیامبر را کرد کسی که بیاید و بگوید انسان باشید درست رفتار کنید. خانواده تان را اذیت نکنید. ...
یا مهدی....

 

[..RANA..]

یه خانواده با چند تا دختر مجرد ودم بخت رو تصور کن که 2 تا از دختراش ازدواج کردن و رفتند بعد از چند سال معلوم میشه گیرآدمهای نامرد افتادن و مجبور به طلاق شدن و تصور ازدواج هم لرزه به اندام افراد این خانواده میندازه.
برای این همه ناهنجاری های اجتماعی کی جواب میده؟؟؟؟
کسی راهکاری برا اینا داره؟؟؟؟
راحت ترین کار دنیا:حذف دخترا و خانمها از کار.
کسی برای درست کردن آدمها کاری می کند؟؟؟؟؟/
هیچ کس به فکر نیست.
چقدر یهو دلم هوای یک پیامبر را کرد کسی که بیاید و بگوید انسان باشید درست رفتار کنید. خانواده تان را اذیت نکنید. ...
یا مهدی....

حرفات قابل تامله جیگر :riz304:

 

[oruji]

با این قضاوتهای شما، با این حساب ، تاریخ نگاری بخوانید، بهتر است!

بنده بخوبی واقف هستم که هزینه ی زندگی در شهری مثل تهران چقدر است، و در آمدهای موجود را هم می بینم.
بحث سر این هست که این قانون چه هدفی دارد؟
یکی ربطش میدهد به عربستان!
یکی به وهابیت!
یکی به ظالم باقی نمی ماند! آیه ی قرآن.
یکی فمینیستی!
یکی کنکور و سهمیه هاش!


خب، بطور واضح این قانون دارد جامعه ی مجرد را به سمت ازدواج و جامعه یمتاهلین را به سمت فرزند دار شدن تشویق می کند، آنهم با اهرم شغل! من نمی گویم که روش درستی است، ولی در کل این خوب است کسی که متاهل باشد در اولویت باشد برای تصاحب شغل! خب منطقی هم هست، چون هزینه هاش بیشتر است، و...
در ثانی در قانون فوق پسر مجرد و دختر مجرد ، برابر اند! خب کجای این قضیه بد است؟؟؟ چرا هر چیزی که می بینید، ربطش می دهید به تفاوت دختر و پسر؟؟؟؟

ببینید شاید من منظورمو درست نرسوندم اگه توجه کنید توی این قانون حتی مردان متهل فاقد فرزند اولویت بیشتری نسبت به زنان دارای فرزند دارن خوب بنظر شما یه مرد متهل فاقد فرزند بیشتر بکار احتیاج داره یا یه خانم دارای فرزند سرپرست خانواده!!! درضمن این قانون به ازدواج تشویق نمیکنه بلکه وادار به ازدواج میکنه که اگه کسی وادار به ازدواج بشه قطعا موفق نخواهد بود و آخر عاقبتش معلومه و یه جورایی میشه ظلم به خانواده! شما تصور کنید خانمی سرپرست خانواده باشه و نتونه کار گیر بیاره این خانم اگه ازدواج بکنه فکر میکنین با چه آدمی ازدواج کنه مشخصه که اگه ازدواج نمیکرد و بجاش کاری داشت که بتونه خانوادشو تامین کنه خیلی بهتر از این ازدواج بود. ودرمورد تشویق به فرزند دار شدن اینکه اگه آدمی با عقل و منطق خودش به این نتیجه رسیده باشه که فرزن دار شدن فقط تامین هزینه نیست بلکه احتیاج به شرایط دیگه ای هم داره خوب تشویق به فرزند دار شدن نمیشه واگر واردار به فرزند دار شدن بشه ممکنه آینده اون بچه در معرض خطر قرار بگیره و اما نکته آخر نظر قبلیمو که فکر میکنم اصلا نخوندین این بود که با این کار شایسته سالاری زیر سوال میره و جامعه به سمت تنبلی و بی لیاقتی پیش میره بنده به خاطر عقاید فمینیستی این حرفو نمیزنم اگه برعکس این قضیه هم بود یعنی اگه سهمیه برای خانم ها هم بود باز هم همینو میگفتم چون کلا سهمیه قائل شدن خلاف شایسته سالاریه. امیدوارم این دفه منظورمو رسونده باشم:riz513::a2d3:

 

[Artmis.a]

ببینید شاید من منظورمو درست نرسوندم اگه توجه کنید توی این قانون حتی مردان متهل فاقد فرزند اولویت بیشتری نسبت به زنان دارای فرزند دارن خوب بنظر شما یه مرد متهل فاقد فرزند بیشتر بکار احتیاج داره یا یه خانم دارای فرزند سرپرست خانواده!!! درضمن این قانون به ازدواج تشویق نمیکنه بلکه وادار به ازدواج میکنه که اگه کسی وادار به ازدواج بشه قطعا موفق نخواهد بود و آخر عاقبتش معلومه و یه جورایی میشه ظلم به خانواده! شما تصور کنید خانمی سرپرست خانواده باشه و نتونه کار گیر بیاره این خانم اگه ازدواج بکنه فکر میکنین با چه آدمی ازدواج کنه مشخصه که اگه ازدواج نمیکرد و بجاش کاری داشت که بتونه خانوادشو تامین کنه خیلی بهتر از این ازدواج بود. ودرمورد تشویق به فرزند دار شدن اینکه اگه آدمی با عقل و منطق خودش به این نتیجه رسیده باشه که فرزن دار شدن فقط تامین هزینه نیست بلکه احتیاج به شرایط دیگه ای هم داره خوب تشویق به فرزند دار شدن نمیشه واگر واردار به فرزند دار شدن بشه ممکنه آینده اون بچه در معرض خطر قرار بگیره و اما نکته آخر نظر قبلیمو که فکر میکنم اصلا نخوندین این بود که با این کار شایسته سالاری زیر سوال میره و جامعه به سمت تنبلی و بی لیاقتی پیش میره بنده به خاطر عقاید فمینیستی این حرفو نمیزنم اگه برعکس این قضیه هم بود یعنی اگه سهمیه برای خانم ها هم بود باز هم همینو میگفتم چون کلا سهمیه قائل شدن خلاف شایسته سالاریه. امیدوارم این دفه منظورمو رسونده باشم:riz513::a2d3:

100% موافقم.
مشکل از فرستنده نیست شما خوب منظورتونو میرسونید ولی گیرنده ها مشکل داره.

 

[sara25]

:5:ترغیب به ازدواج و بچه دارشدن با اهرم شغل؟؟؟؟؟؟؟؟؟ خوب از روشهای دیگه ای استفاده بشه! همین الانشم آمار طلاق سرسام آوره چه برسه به اینکه به بهانه شغل ازدواجی صورت بگیره!
در ثانی اینطوری به نظرم فساد بیشتر ترویج پیدا میکنه! عقد سوری و صیغه و....
من خودم حاضر نشدم برم کارخونه با کارگرا به هر قیمتی سروکله بزنم و اعتقادم اینکه ارزش یه خانم بیشتر از ایناس وبه امید یه محیط مناسبتر صبر کردم، ولی با این قانون مخالفم!

 

[mj1919]

ببینید شاید من منظورمو درست نرسوندم اگه توجه کنید توی این قانون حتی مردان متهل فاقد فرزند اولویت بیشتری نسبت به زنان دارای فرزند دارن خوب بنظر شما یه مرد متهل فاقد فرزند بیشتر بکار احتیاج داره یا یه خانم دارای فرزند سرپرست خانواده!!! درضمن این قانون به ازدواج تشویق نمیکنه بلکه وادار به ازدواج میکنه که اگه کسی وادار به ازدواج بشه قطعا موفق نخواهد بود و آخر عاقبتش معلومه و یه جورایی میشه ظلم به خانواده! شما تصور کنید خانمی سرپرست خانواده باشه و نتونه کار گیر بیاره این خانم اگه ازدواج بکنه فکر میکنین با چه آدمی ازدواج کنه مشخصه که اگه ازدواج نمیکرد و بجاش کاری داشت که بتونه خانوادشو تامین کنه خیلی بهتر از این ازدواج بود. ودرمورد تشویق به فرزند دار شدن اینکه اگه آدمی با عقل و منطق خودش به این نتیجه رسیده باشه که فرزن دار شدن فقط تامین هزینه نیست بلکه احتیاج به شرایط دیگه ای هم داره خوب تشویق به فرزند دار شدن نمیشه واگر واردار به فرزند دار شدن بشه ممکنه آینده اون بچه در معرض خطر قرار بگیره و اما نکته آخر نظر قبلیمو که فکر میکنم اصلا نخوندین این بود که با این کار شایسته سالاری زیر سوال میره و جامعه به سمت تنبلی و بی لیاقتی پیش میره بنده به خاطر عقاید فمینیستی این حرفو نمیزنم اگه برعکس این قضیه هم بود یعنی اگه سهمیه برای خانم ها هم بود باز هم همینو میگفتم چون کلا سهمیه قائل شدن خلاف شایسته سالاریه. امیدوارم این دفه منظورمو رسونده باشم:riz513::a2d3:

این پست قبلی شما، با حذف موارد توهین آمیز

در ضمن تو این دوره زمونه خیلی از خانما هستن که هیچ مردی تو زندگیشون نیس و نمیخوان که مردی تو زندگیشون باشه پس احتیاج دارن شاغل باشن و اگه طبق شایسته سالاری هم که فکر کنین میفهمین که اگه بخوان همین جور سهمیه قائل بشن آخرش تنبلی و بی لیاقتی جامعه رو برمیداره!

فکر میکنم اصلا نخوندین

اتفاقا خوندم، تصور می کنم، به قول خودتون، منظورتون رو خوب بیان نکردید، چون "شایسته سالاری" و "سهمیه" و "تنبلی" و "بی لیاقتی" را تعریف نکردید

++++++++++++++++

شایسته سالاری زیر سوال میره و جامعه به سمت تنبلی و بی لیاقتی پیش میره بنده به خاطر عقاید فمینیستی این حرفو نمیزنم

نکته ی مهم اینجاست که در این قوانین، دختران مجرد، با پسران مجرد، برابر هستند، در امتیاز دریافت کار. همینقدری که دختران مجرد (که الان در سایت داعیه ی حقوق از دست رفته ی خودشان را در برابر مردان _!!!_) دارند، پسران مجرد نیز، در رده ی همتا با ایشان، و دارای کمترین شانس را در مقابل متاهلین برای دریافت کار، قرار خواهند گرفت!

پس بحث فمینیستی نیست!
بحث مجرد و متاهل است.

خانم دارای فرزند سرپرست خانواده!!!

بهیچ وجه بحث را قاطی نکنید، کسی صحبت از سرپرست خ نکرد!!! پست یک را بخوانید: مردان متاهل، نسبت به زنان متاهل، دارای اولویت استخدامی اند، و در آخر هم مجرد ها (از هر دو جنس) قرار دارند.

در یکی از مواد این طرح اولویت استخدام به ترتیب با مردان دارای فرزند، مردان متاهل فاقد فرزند و سپس زنان دارای فرزند و زنان بدون فرزند در نظرگرفته شده

 

[mj1919]

:5:ترغیب به ازدواج و بچه دارشدن با اهرم شغل؟؟؟؟؟؟؟؟؟ خوب از روشهای دیگه ای استفاده بشه! همین الانشم آمار طلاق سرسام آوره چه برسه به اینکه به بهانه شغل ازدواجی صورت بگیره!
در ثانی اینطوری به نظرم فساد بیشتر ترویج پیدا میکنه! عقد سوری و صیغه و....
من خودم حاضر نشدم برم کارخونه با کارگرا به هر قیمتی سروکله بزنم و اعتقادم اینکه ارزش یه خانم بیشتر از ایناس وبه امید یه محیط مناسبتر صبر کردم، ولی با این قانون مخالفم!

:applause::applause:

 

[simin69]

در این قانون دختران مجرد به هیچ عنوان با پسران مجرد برابر نیستند چون اگر کامل خونده باشید فقظ قید شده بعد از 5 سال از اجرا شدن این قانون فقط دختران مجرد به هیچ عنوان استخدام نمی شوند نه پسران بخش اعظم تبعیض جنسیتی این قانون همین جاست این قسمت داره میگه برای شاغل شدن جنسیت مهمه نه توانایی و شایستگی

 

[mj1919]

در این قانون دختران مجرد به هیچ عنوان با پسران مجرد برابر نیستند چون اگر کامل خونده باشید فقظ قید شده بعد از 5 سال از اجرا شدن این قانون فقط دختران مجرد به هیچ عنوان استخدام نمی شوند نه پسران بخش اعظم تبعیض جنسیتی این قانون همین جاست این قسمت داره میگه برای شاغل شدن جنسیت مهمه نه توانایی و شایستگی

فقظ قید شده بعد از 5 سال از اجرا شدن این قانون فقط دختران مجرد به هیچ عنوان استخدام نمی شوند نه پسران

چرا از نقل قول استفاده نمی کنید؟؟؟؟؟
بنده برای بار چندم، خوندم و تمامی مواردی که "مجرد" اعم دختر و پسر داشت را آوردم.

پنج سال پس از تاریخ لازم‌الاجراشدن این قانون نیز، جذب افراد مجرد به عضویت هیات علمی در تمامی دانشگاه‌ها و موسسات آموزش عالی و پژوهشی دولتی و غیردولتی و معلمان مدارس در مقاطع مختلف تحصیلی، ممنوع اعلام شده است.

برممنوعیت جذب افراد مجرد به عضویت هیات علمی در تمامی دانشگاه‌ها و موسسات آموزش عالی و پژوهشی دولتی و غیر دولتی و معلمین مدارس در مقاطع مختلف تحصیلی 5 سال پس از تاریخ لازم الاجرا شدن این قانون،

هیچ جای پست شماره یک، صحبت از فرمایش شما:

فقظ قید شده بعد از 5 سال از اجرا شدن این قانون فقط دختران مجرد به هیچ عنوان استخدام نمی شوند نه پسران

نکرده است!

__________________________
همیشه به دست موضوع ها(قوانینی که توش اسم مرد و زن بیاد) ، با نگاه جنسیتی نگاه می شود، و عده ای هم با افراط و تفریط قضیه را فمینیستی می کنند.

 

[b.nafas]

ممنون!
واقعا لذت می برم می بینم اینقدر دخترای واقع بین و حقیقت بین تو انجمن داریم!



خب! آیا عدالت به معنای مساوات است؟!!!

آیا زنها و مردها دقیقا عین هم هستند که در بدست آوردن موقعیت های شغلی برابر باشند؟
وظیفه ی زادآوری، و تربیت فرزند، ایجاد فضای مهر محبت خانواگی بر عهده ی کیست؟ خب اگه این فرد در کنار اینها، مشغول به کار هم باشد، در این وظایف مشکلی ایجاد نمی کند؟

جدا از بحثهای فمینیستی بیایید واقع بین باشیم!
من اصلا مخالف کار خانم ها نیستم، و 100 موافق حضور فعال خانمها در فعالبتهای اجتماعی ام، ولی اگه واقع بین باشیم می بینیم، کاری که ارزش ریالی آن 700 هزار تومان در ماه است، را بعضی از خانمها با 300 یا 400 تومن انجام می دهند، صرفا به خاطر اینکه فقط شاغل باشند!!!
این قضیه شاید در نگاه اول ایرادی نداشته ولی به اثرات جانبی این قضیه نگاه کردید؟ بحث خانواده ؟ بحث اشتغال؟..

خدایی از شما بعید بود بجز به دنیا اوردن بچه ..کی گفته که تربیت و ایجاد مهرو محبت کار خانوم هاست و اونا باید انجام بدن ..این کار هر دو طرفه هم مرد هم زن ..هیچ چیزی مال زن به تنهایی و یا مال مرد به تنهایی نیست ...خدا ما رو یکی آفریده ..بجز تفاوت مرد و زن در فیزیکشون ما دیگه هیچ تفاوتی با هم نداریم ..زن ها هم مثل مرد ها میمونن . حق انتخاب دارن .. هیچ کس نباید کارشون رو از قبل مشخص کنه .. خدا مرد و زن رو افریده تا در کنار هم آرامش داشته باشن نه زن برای مرد آرامش ایجاد کنه ...

 

[simin69]

چرا از نقل قول استفاده نمی کنید؟؟؟؟؟
بنده برای بار چندم، خوندم و تمامی مواردی که "مجرد" اعم دختر و پسر داشت را آوردم.





هیچ جای پست شماره یک، صحبت از فرمایش شما:

نکرده است!

__________________________
همیشه به دست موضوع ها(قوانینی که توش اسم مرد و زن بیاد) ، با نگاه جنسیتی نگاه می شود، و عده ای هم با افراط و تفریط قضیه را فمینیستی می کنند.

خب خیلی خوبه که این قدر دقیق خوندید ولی وقتی تمام این الویت بندی ها رو بزارید کنار هم دیگه فرصت شغلی واسه دختران مجرد نمیمونه و مطمئنا اگر هم بخوان بین دختر و پسر مجرد انتخاب کنن الویت با پسر مجرد چرا؟چون می خواد ازدواج کنه!!!!!!!!!در آخر نتیجه تصویب این قانون همانطور که جامعه شناسان هم طی صحبت هاشون گفتند جز حذف دختران از مشاغل نیست.البته شاید دقیقا این جمله را نگفته باشند!!!!!:tsimuzpzwoap1t9y3o7

 

[mj1919]

خدایی از شما بعید بود بجز به دنیا اوردن بچه ..کی گفته که تربیت و ایجاد مهرو محبت کار خانوم هاست و اونا باید انجام بدن ..این کار هر دو طرفه هم مرد هم زن ..هیچ چیزی مال زن به تنهایی و یا مال مرد به تنهایی نیست ...خدا ما رو یکی آفریده ..بجز تفاوت مرد و زن در فیزیکشون ما دیگه هیچ تفاوتی با هم نداریم ..زن ها هم مثل مرد ها میمونن . حق انتخاب دارن .. هیچ کس نباید کارشون رو از قبل مشخص کنه .. خدا مرد و زن رو افریده تا در کنار هم آرامش داشته باشن نه زن برای مرد آرامش ایجاد کنه ...

به ترتیب:
1- تولد فرزند، از زیباترین وظایف زنان است
2-موافقم
3-خدا زن و مرد را مکمل هم آفریده و نه یکی!!! اینجوری میشه که فلسفه ی ازدواج زن و مرد موجه میشه نه ازدواج همجنس باز ها!
4- احساسات اون وقت چی میشه؟ عواطف؟ این چیزها در زنان خیلی لطیف تر از مردان است.


من دیگه بحثی ندارم،
نظرمو مفصلا در پستهای قبلی ذکر کردم، بقول این دوستمون که می گفت از کامنت من نقل قول نگیرید، بنده هم عرض می کنم از نظر بنده نقل قول نگیرید، تا مجبور به ادامه ی بحث نشم. احساس می کنم بحث بصورت غیر منطقی در جهت خاصی داره منحرف میشه.