مانتو مشکی, شلوار جین, شال طوسی...!!!

من متوجه منظورتون نشدم دقيقا!!!! كي گفته ما اول ميريم خيابون بعد ميفهميم اسلام چيه !! من منظورم اين بود خيلي ها كه حتي حجاب رو قبول ندارن ب خاطر احترام گذاشتن ب قوانين اسلامي كشور در سطح خيابون حتما حجاب دارن حالا كم و زيادش بر مبناي اعتقاداتشون هست و طرز فكرشون

منظورم اینه که ما روسری می ذاریم می ریم خیابون چون همه روسری می ذارن یه نفر پیدا نمی شه بگه نه من انتخاب کردم دین رو مطالعه کردم و تصمیم گرفتم

این ها که حجاب رو قبول ندارن یعنی دین اسلام رو قبول ندارن همین معنی رو می ده. ولی مثلا یه صحنه خطرناک پیش میاد همین آدم صدا می کنه یا حسین! من این نمونه ها رو تو بیمارستان خیلی دیدم این یا اباالفضل ها... و غیره نه می گه من دین اسلام رو قبول دارم نه می گه ندارم این دیگه از تنبلی ماست که درست و حسابی موضع خودمون رو مشخص نمی کنیم

طبق همین اصل روانشناسی که قبلا گفتم اگه سبک زندگی ما عوض بشه افکار اسلامی ما هم به تدریج رنگ می بازه اگر امروز حجاب از سرما افتاده چون به نام راحتی و پیشرفت سبک زندگی غربی رو به ما معرفی کردنش غافل از ابعاد خطرناک پشت پرده ی این سبک زندگی با استقبال پذیرفتیمش ):

زندگی خوب رو برای ما فقط خدا می خواد نه هیچ انسان دیگه پس ببینیم خدا در مورد زندگی کردن به ما چی دستور داده؟

شما هیچ وقت صدای مخالفین این سبک زندگی رو در غرب نمی شنوین یا کم می شنوین چون اجازه حرف زدن به کسی نمی دن...
 
بله, به قول خودت, شما راحت باش. دستورات خدا به غیر از بدحجابی بطور صحیح داره توی کشور ما اجرا میشه!!! فقط مونده حجابا درست بشه که دیگه مملکت گلستان بشه برامون!!!
خیلی خوش گذشت در کنارتون... ولی خیلی وقت پیش خداحافظی کرده بودین ها!!!



شما گفتین انکار نمی کنین منم برگشتم ):

خب تقصیر شماست فقط این بعد دین رو مطرح کردین منم نظر دادم دیگه :smilies:
 

mj1919

New member
مگر نوع پوشش, فقط به غرایز ربط داره؟ که بخواد با برآورده شدن یا برآورده نشدنش, نوع پوشش عوض بشه! من اصلا و اصلا موافق این صحبت شما نیستم...

واقعا با این حرف خودتون 100% موافقید؟

یک سوال : لباس و پوشش چه کاربردهایی دارد؟

چوابهایی که من براس دارم(شماره ها بیانگر اهمیت نیستند)

1- محافطت بدن در برابر سرما(مث کاپشن و پالتو)

2- محافظت در برابر گرما(کلاههای تابستاینی، عینک، البسه نخی)

3- پوشش بدن در برابر کسانی که نباید بدن را ببینند(که مقادار این با توجه به شخص ببیننده کم یا زیاد میشه، مثلا برای خواهر و برادر یک حد، برای زن و شوهر مقداری متفاوت وبرای یک فرد با یک فرد کاملا غریبه متفاوت تر است)

4- کاربرد برای زیبایی و شکیل بودن لباس(که از توصیه های اسلام و جوامع متمدن است)

5- کاربرد برای نشان دادن طرز تفکر و نوع اعتقاد (مث انواع تی شرت با نوشته های روش)

6- تبلیغات(سالن های مد سال و برندهای جدید، که توسط مانکنها معرفی میشن، به عنوان حتی شغل)

و غیره

پس لباس یک تعریف یکسان برای استفاده کننده ها نداره.

من با این پیشفرض حرفامو میگم که همه ی خواهران و برادران من در این تاپیک از موضوع من گمان نامناسب نبرند،

لباس، در تعریف مشترک بین تمامی ملل و ادیان، و جوامع متمدن، اگر از حد مشخصی کوچک تر، یا کمتر بشه، تحریک قوای جنسی را در جنش مخالف میکنه. درسته یا نه؟

خب با فرض قبول، فرض بالا، اگر کسی که می داند در جامعه ی مثلا تهران، یا مشهد، میزان عرف لباس پوشیدن چقدر است، بعد از آن عرف کمتر لباس بپوشه، خب چه دلیلی داره؟

دلایلی که م فکر میکنم، یکی مد است؟(که خودش متاثر از یک سری دلایل دیگه است) یکی جلب توجه جنسی یکی جلب توجه غیر جنسی(از طرف هم جنس اش)
(منظورم عرف صحیح است، مثلا شاید 1000 سکه طلا عرف مهریه باشه ولی خیلی از خانواده ها مخالفن ولی چون عرفه هیچی نمی کن)
 
اعتدال دين با گشت ارشاد نقض ميشود فقط چون افراط در دين هست گشت ارشاد.

عزیزم در قرآن در مورد بد حجابی دستور خشونت داریم از طرف مردان اعمال بشه، البته از ملایم به سمت شدید حرکت می کنه :)

یه نفر بخواد در کشتی اجتماع جای خودش رو سوراخ کنه شما رو نمی دونم من جلوشو می گیرم بعدا می تونین از من برای اینکه جون همه رو نجات دادم تشکر کنین سر فرصت :)
 

padideh

New member
عزیزم در قرآن در مورد بد حجابی دستور خشونت داریم از طرف مردان اعمال بشه، البته از ملایم به سمت شدید حرکت می کنه :)

یه نفر بخواد در کشتی اجتماع جای خودش رو سوراخ کنه شما رو نمی دونم من جلوشو می گیرم بعدا می تونین از من برای اینکه جون همه رو نجات دادم تشکر کنین سر فرصت :)

من خيلي ها رو ديدم كه اصلا بدحجاب نبودن اما گشت ارشاد نه تنها با ملايمتتتتتتت بلكه باشدت تمام با اونا برخورد كردن پرستار جان!
 

padideh

New member
اتفاقا این تفاوت جوامع انسانی اسلامی و غیر اسلامی هست!!! تو جامعه اسلامی رشد و بالندگی و سعادت همه اقشار مردم مهمه در سرزمین های غیر اسلامی نه! می گن یا برو بمیر یا درست شو و هر گز شرایط اصلاح و تعالی برای مردم فراهم نمی کنن

اینکه می گم از اصول انسانی افول کردیم همینه در قانون شما انسان های ضعیف محکوم به اشد مجازات اند؟؟؟؟ خداوندی که صاحب آسمان ها و زمینه چنین نظری نداره به احکام خدا احترام بذار...

من شخصا واقعا لذت ميبرم كه در كشوري كه الان در آن زندگي ميكنم رشد و بالندگي كلا شكوفا شده از همه جهت ها
 

Sogand

New member


واقعا با این حرف خودتون 100% موافقید؟

یک سوال : لباس و پوشش چه کاربردهایی دارد؟

چوابهایی که من براس دارم(شماره ها بیانگر اهمیت نیستند)

1- محافطت بدن در برابر سرما(مث کاپشن و پالتو)

2- محافظت در برابر گرما(کلاههای تابستاینی، عینک، البسه نخی)

3- پوشش بدن در برابر کسانی که نباید بدن را ببینند(که مقادار این با توجه به شخص ببیننده کم یا زیاد میشه، مثلا برای خواهر و برادر یک حد، برای زن و شوهر مقداری متفاوت وبرای یک فرد با یک فرد کاملا غریبه متفاوت تر است)

4- کاربرد برای زیبایی و شکیل بودن لباس(که از توصیه های اسلام و جوامع متمدن است)

5- کاربرد برای نشان دادن طرز تفکر و نوع اعتقاد (مث انواع تی شرت با نوشته های روش)

6- تبلیغات(سالن های مد سال و برندهای جدید، که توسط مانکنها معرفی میشن، به عنوان حتی شغل)

و غیره

پس لباس یک تعریف یکسان برای استفاده کننده ها نداره.

من با این پیشفرض حرفامو میگم که همه ی خواهران و برادران من در این تاپیک از موضوع من گمان نامناسب نبرند،

لباس، در تعریف مشترک بین تمامی ملل و ادیان، و جوامع متمدن، اگر از حد مشخصی کوچک تر، یا کمتر بشه، تحریک قوای جنسی را در جنش مخالف میکنه. درسته یا نه؟

خب با فرض قبول، فرض بالا، اگر کسی که می داند در جامعه ی مثلا تهران، یا مشهد، میزان عرف لباس پوشیدن چقدر است، بعد از آن عرف کمتر لباس بپوشه، خب چه دلیلی داره؟

دلایلی که م فکر میکنم، یکی مد است؟(که خودش متاثر از یک سری دلایل دیگه است) یکی جلب توجه جنسی یکی جلب توجه غیر جنسی(از طرف هم جنس اش)
(منظورم عرف صحیح است، مثلا شاید 1000 سکه طلا عرف مهریه باشه ولی خیلی از خانواده ها مخالفن ولی چون عرفه هیچی نمی کن)


بله هنوز سر حرفم هستم و در ضمن من گفتم مگر نوع پوشش فقط به غرایز ربط داره؟ ولی شما به کلمه فقط توجه نکردید!
بعدشم منم میدونم که بالاخره, یه حد و مرز معقولی برای لباس پوشیدن باید باشه, همونطور که توی کشورهای غربی با کسانی که خیلی ناجور لباس بپوشن, برخورد میشه از طرف پلیس.
ولی من با این عرفی که شما میگید کاری ندارم و موافقش نیستم, چون این عرف به ما داره تحمیل میشه و ما مجبور به رعایتش شدیم! من اصلا منظورم از داشتن آزادی برای انتخاب پوشش اون چیزی نیست که احتمالا شما دارین بهش فکر میکنید( وگرنه برای من مثال نمی زدید که کاربردهای لباس چیه و چیه و ...), متاسفانه هر چی سعی میکنم که منظورمو برسونم, موفق نمیشم و کمی از برداشت شما ناراحت هستم.
 

padideh

New member


واقعا با این حرف خودتون 100% موافقید؟

یک سوال : لباس و پوشش چه کاربردهایی دارد؟

چوابهایی که من براس دارم(شماره ها بیانگر اهمیت نیستند)

1- محافطت بدن در برابر سرما(مث کاپشن و پالتو)

2- محافظت در برابر گرما(کلاههای تابستاینی، عینک، البسه نخی)

3- پوشش بدن در برابر کسانی که نباید بدن را ببینند(که مقادار این با توجه به شخص ببیننده کم یا زیاد میشه، مثلا برای خواهر و برادر یک حد، برای زن و شوهر مقداری متفاوت وبرای یک فرد با یک فرد کاملا غریبه متفاوت تر است)

4- کاربرد برای زیبایی و شکیل بودن لباس(که از توصیه های اسلام و جوامع متمدن است)

5- کاربرد برای نشان دادن طرز تفکر و نوع اعتقاد (مث انواع تی شرت با نوشته های روش)

6- تبلیغات(سالن های مد سال و برندهای جدید، که توسط مانکنها معرفی میشن، به عنوان حتی شغل)

و غیره

پس لباس یک تعریف یکسان برای استفاده کننده ها نداره.

من با این پیشفرض حرفامو میگم که همه ی خواهران و برادران من در این تاپیک از موضوع من گمان نامناسب نبرند،

لباس، در تعریف مشترک بین تمامی ملل و ادیان، و جوامع متمدن، اگر از حد مشخصی کوچک تر، یا کمتر بشه، تحریک قوای جنسی را در جنش مخالف میکنه. درسته یا نه؟

خب با فرض قبول، فرض بالا، اگر کسی که می داند در جامعه ی مثلا تهران، یا مشهد، میزان عرف لباس پوشیدن چقدر است، بعد از آن عرف کمتر لباس بپوشه، خب چه دلیلی داره؟

دلایلی که م فکر میکنم، یکی مد است؟(که خودش متاثر از یک سری دلایل دیگه است) یکی جلب توجه جنسی یکی جلب توجه غیر جنسی(از طرف هم جنس اش)
(منظورم عرف صحیح است، مثلا شاید 1000 سکه طلا عرف مهریه باشه ولی خیلی از خانواده ها مخالفن ولی چون عرفه هیچی نمی کن)

ببخشيد ها اما شما طوري ميگيد هر چقدر لباس كوتاهتر .....ادم احساس ميكنه كه اون خانم تپل كه پرستار جان مثال زدن در اطراف سواحل دريايي قدم ميزدن!!!!!!!!! ايشون هم حجاب داشته اند اما مقداري كوتاهتر نه تا اين حدي كه ادم اين حس سواحل دريايي رو تجسم كنه!!!!!!!!!
خواهشا اينقدر افراط نكنيد
 

mj1919

New member

بله هنوز سر حرفم هستم و در ضمن من گفتم مگر نوع پوشش فقط به غرایز ربط داره؟ ولی شما به کلمه فقط توجه نکردید!
بعدشم منم میدونم که بالاخره, یه حد و مرز معقولی برای لباس پوشیدن باید باشه, همونطور که توی کشورهای غربی با کسانی که خیلی ناجور لباس بپوشن, برخورد میشه از طرف پلیس.
ولی من با این عرفی که شما میگید کاری ندارم و موافقش نیستم, چون این عرف به ما داره تحمیل میشه و ما مجبور به رعایتش شدیم! من اصلا منظورم از داشتن آزادی برای انتخاب پوشش اون چیزی نیست که احتمالا شما دارین بهش فکر میکنید( وگرنه برای من مثال نمی زدید که کاربردهای لباس چیه و چیه و ...), متاسفانه هر چی سعی میکنم که منظورمو برسونم, موفق نمیشم و کمی از برداشت شما ناراحت هستم.

ببینید خواهر من،
یک مثال
خب اگه شما بخواهید مطب پزشکی بزنید، نیازمند دریافت گواهی اش از سازمان مربوطه و نیز دریافت دکتری پزشکی هستید، صرق اینکه دوست دارید در انتخاب مسیر کاری علاقه به پزشکی و مداوای مریض دارید دلیل نمیشه که با عرق قانونی کشوذ مخالفت کنید، و بگید من با این عرف کاری ندارم،

خواهش میکنم همیشه از دید طرف مقابل هم به موضوع نگاه کنید،

این یک واقعیت است که اسم این کشور "جمهوری اسلامی ایران " است. و قوانین هم مزتبط با آن نوشته و اصلاح میشه.

عرف هم هم بخشی اش ناشی از قوانین و بخشی هم فرهنگ بومی و بعضی هم از دین منشا می گیرند،

من با آزادی اراده موافقم، با انتخاب آزادانه موفقم ولی خب همیشه در چارچوب باید بود، این چارچوب در بعضی افراد کوچک می نماید، طوری که برداشت قفس میشه و برای بعضی هم مث یک دنیای بی مرز و ول انگار تلقی میشه(در کشور مختلف منظورمه)

الان به نظر شما، تعریف پوشش مناسب در شهرهای مختلف فرق نمی کنه؟ مثلا قم وتهران (یا مثلا پوشش مناسب از دید شما و پرستار مهربان؟)

خب اگه برداشتها متفاوته، ومثلا کسی که با عرف تهران لباس بپوشه و به شهری مث مشهد و جرم امام رضا بیاد، شاید برای اونجا مناسب تلقی نشه.

و اما غرایز،
اگر روی این بحث، بحثی ندارید را جع به اون بگم؟
 

mj1919

New member
ببخشيد ها اما شما طوري ميگيد هر چقدر لباس كوتاهتر .....ادم احساس ميكنه كه اون خانم تپل كه پرستار جان مثال زدن در اطراف سواحل دريايي قدم ميزدن!!!!!!!!! ايشون هم حجاب داشته اند اما مقداري كوتاهتر نه تا اين حدي كه ادم اين حس سواحل دريايي رو تجسم كنه!!!!!!!!!
خواهشا اينقدر افراط نكنيد

خواهر من، موضوع اصلی بحث من این نبود،

ازتون خواهش میکنم، که دنبال ایرادات هم نباشیم، بیایید یک بحث منطقی و سالم ایجاد کنیم شاید که برامون مفید باشه.

نه
بهیج وجه قصر توهین به خواهران خودم که شاید لباسشان متفاوت با خط کش من است، ندارم
 

Sogand

New member


ببینید خواهر من،
یک مثال
خب اگه شما بخواهید مطب پزشکی بزنید، نیازمند دریافت گواهی اش از سازمان مربوطه و نیز دریافت دکتری پزشکی هستید، صرق اینکه دوست دارید در انتخاب مسیر کاری علاقه به پزشکی و مداوای مریض دارید دلیل نمیشه که با عرق قانونی کشوذ مخالفت کنید، و بگید من با این عرف کاری ندارم،

خواهش میکنم همیشه از دید طرف مقابل هم به موضوع نگاه کنید،

این یک واقعیت است که اسم این کشور "جمهوری اسلامی ایران " است. و قوانین هم مزتبط با آن نوشته و اصلاح میشه.

عرف هم هم بخشی اش ناشی از قوانین و بخشی هم فرهنگ بومی و بعضی هم از دین منشا می گیرند،

من با آزادی اراده موافقم، با انتخاب آزادانه موفقم ولی خب همیشه در چارچوب باید بود، این چارچوب در بعضی افراد کوچک می نماید، طوری که برداشت قفس میشه و برای بعضی هم مث یک دنیای بی مرز و ول انگار تلقی میشه(در کشور مختلف منظورمه)

الان به نظر شما، تعریف پوشش مناسب در شهرهای مختلف فرق نمی کنه؟ مثلا قم وتهران (یا مثلا پوشش مناسب از دید شما و پرستار مهربان؟)

خب اگه برداشتها متفاوته، ومثلا کسی که با عرف تهران لباس بپوشه و به شهری مث مشهد و جرم امام رضا بیاد، شاید برای اونجا مناسب تلقی نشه.

و اما غرایز،
اگر روی این بحث، بحثی ندارید را جع به اون بگم؟

ممنونم که منطقی جواب می دید و موشکافی میکنید مسئله را, ولی چون میدونم آخرش نه من متقاعد میشم و نه شما, ترجیح میدم همین الان بحث رو تمام کنم, مرسی که در این تاپیک شرکت کردید دوست عزیز.

 

mikhak s

New member
سر یه چهار راه که ما پشت چراغ قرمز ایستاده بودیم گشت ارشاد متوقف شد درش باز شد خالی بود یه خانمی با چادر از پیاده شد به دختر رو به روی خودش که آستین روپوشش رو چن تا زده بود برده بود بالا (تا آرنج) فقط و فقط تذکر داد گفت آستینت رو بیار پایین اصن این برنامه ها نبود...!!! خیلی هم برخوردش مودبانه بود

تهاجم فرهنگی به این راحتی ما رو برهنه کرد یه نفر نگفت چرا یه نفر تاپیک نذاشت یه نفر شکایت نکرد یه نفر ناراحت نشد!!! حالا که دارن ما رو به اصالتمون بر می گردونن اسمش می شه تحقیر ... توهین... :14:

اصالتمون؟؟:5: خيلي روشن و واضح بگو اصالتي كه منظورته چيه؟
 

mikhak s

New member
زندگی خوب رو برای ما فقط خدا می خواد نه هیچ انسان دیگه پس ببینیم خدا در مورد زندگی کردن به ما چی دستور داده؟
..

خدا به بنده هاش اختيار داده و چند راه پيش پاش گذاشته اجبار نميكنه كه حتما بايد راه سمت چپوانتخاب كنيم ميگه بهت عقل دادم بهت شعور دادم كه فكر كني بررسي كني هر راهي كه به نظرت درسته انجام بده. ميگه هر كسي هر جوري كه ميخواد منو عبادت كنه نه چيزي كه به اجبار ميزارن بالا سرت اين ديگه عبادت نيست.ترس از زورو اجباره
 

s861276

New member


تصویر آواتار شما بیانگر بخشی از طرز تفکر شماست، این عکس(بازیگر هندی و نماد خیلی از غرایز جنسی در غرب و شرق، برنده بانوی جهان و....) با نوشته ئهای شما نا همگن است.


به نوعی ، در رد حرف های شما ، ایفای نقش می کند،

آیا نماد پرستار مهربان ، خانم رای است؟

اگه این تهاجم فرهنگی نیست چیه؟

با احترام،
خانم پرستار مهربون چرا در مورد این مطالب توضیحی نمیدین ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟اینا سوال منم هست !!!! بالاخره یا رومی روم یا زنگی زنگ
 
ببخشيد ها اما شما طوري ميگيد هر چقدر لباس كوتاهتر .....ادم احساس ميكنه كه اون خانم تپل كه پرستار جان مثال زدن در اطراف سواحل دريايي قدم ميزدن!!!!!!!!! ايشون هم حجاب داشته اند اما مقداري كوتاهتر نه تا اين حدي كه ادم اين حس سواحل دريايي رو تجسم كنه!!!!!!!!!
خواهشا اينقدر افراط نكنيد

حالا خوبه ندیدین این خانم رو طوری صحبت می کنین انگار به عینه ملاقات داشتین باهاش با افکارش با عقایدش آشنا هستین شاید اگه با هم سر میز مذاکره بشینین شما رو نفی کنه!!!
 
خدا به بنده هاش اختيار داده و چند راه پيش پاش گذاشته اجبار نميكنه كه حتما بايد راه سمت چپوانتخاب كنيم ميگه بهت عقل دادم بهت شعور دادم كه فكر كني بررسي كني هر راهي كه به نظرت درسته انجام بده. ميگه هر كسي هر جوري كه ميخواد منو عبادت كنه نه چيزي كه به اجبار ميزارن بالا سرت اين ديگه عبادت نيست.ترس از زورو اجباره

عزیزم مساله حجاب یک مساله اجتماعی است نه فردی که شما خصوصیش کردی!!! اتفاقا در این مورد من قبلا توضیح دادم...
 
بالا