Soroush Star
New member
سلام رضا جان ، آره تازه لایک کردنو متوجه شدم ، قبلاً به چشمم نخورده بود
خوشم میاد حواست هست
پاتوق بچه های دامپزشکی
- نویسنده موضوع vet lab sciences
- تاریخ شروع
سلام رضا جان ، آره تازه لایک کردنو متوجه شدم ، قبلاً به چشمم نخورده بود
خوشم میاد حواست هست
varia
Well-known member
vet lab sciences
New member
به به سروش جان.خوشم میا سریع جواب میدی!
جون من سروش جان راس میگی شوخی نمی کنی تازه یاد گرفتی؟!!:1dco2x0p1lilzhfpg1t:smiliess (12):
Soroush Star
New member
varia
Well-known member
میلاد جان همونطور که از اسمشون مشخصه فقط حیطه کاریشون متفاوته یعنی اینکه تو بیوتکنولوژی پزشکی بیشتر روی تکنیکهای تشخیصی و پایه ای مرتبط با بیماری ها کار میکنند ولی در دامپزشکی تشخیص و مطالعات پایه ای پیرامون دامپزشکی (همونطور هم که میدونی دام شامل دامهای بزرگ،کوچک،طیور،آبزیان، زنبور و ... رو هستش و در ایران تحقیقات برروی عوامل محیط زیستی مثله تحقیق روی میکروارگانیسمها در اکوسیستمهای مختلف رو هم اغلب از وظایف دامپزشکی میدونند)
vet lab sciences
New member
سلام.بچه ها چه تغییراتی در پستم مشاهده می نمایید؟؟!!:black_eyed:
fidelity
New member
vet lab sciences
New member
fidelity
New member
Soroush Star
New member
به به دکتر آینده ( رضا جان )
میگم ، اگه در مورد رشته مورد علاقت فضای بیشتری بود ، برای مقطع Post دکتری هم مینوشتی ... همیشه موفق باشی ، دانشجویان دامپزشکی همیشه موفق هستن :riz304:
vet lab sciences
New member
vet lab sciences
New member
فدای تو!:smiliess (4):
نه این دکترایی هم که می بینی نوشتم ، به خاطر اینه که رشته ی مورد علاقم ایمنیه و بیو خیلی بش نزدیکه که انتخابش کردم وگرنه اون قسمتو شلوغ پولوغش نمی کردم!!
البته شاید برا ایمنی شناسی دامپزشکی هم شرکت کنم، شاید! که اونو دیگه ننوشتم!!
ولی تمرکز اصلیم رو همین بیوئه.
بله که موفقن!:65d6a5d6s: تو هم همچنین عزیزم.:thumbsupsmileyanim:
vet lab sciences
New member
در یوکاریوت ها علاوه بر عوامل تنظبم کننده در داخل ژن های ساختاری، یکسری تنظیم کننده ها در خارج ژن وجود دارند که اگر نزدیک پروموتر باشند، Cis در نظر گرفته می شوند. حتی در صورتی که بخشی از توالی پروموتر باشند باز هم Cis خوانده می شوند. برخی از این تنظیم کننده ها از پروموتر دور هستند و به عنوان Trans در نظر گرفته می شوند. به بیان دیگر عناصر cis (cis-acting elements توالی های نوکلئوتیدی هستند که بخشی از ژن در نزدیکی پروموتر و یا پروموتر هستند، اما عناصر trans (trans-acting factors، عناصری هستند که پروتئین هایی را بیان می کنند که بر روی توالی های cis و حتی می توانند روی خود آنزیم RNA پلی مراز اثر بگذارند. این عوامل به سه حالت می توانند وجود داشته باشند: 1-به عنوان مهار کننده (inhibitor)
2-به عنوان القا کننده (inducer)
3-به عنوان تشدید کننده (enhancer).
ممکن است این توالی ها یک ژن باشند مانند ژن I در اپران لاکتوز و برخی مواقع این عوامل در درون ژن و بعد از پروموتر به طرف توالی های های فرو دست (در یوکاریوت ها) قرار بگیرند.
حالا سوال : 1- منظور از خارج ژن چیه؟ آیا همون بیرون بودن از ساختار کروموزومه؟
2- باز هم اگر عناصر Trans از پروموتر دور هستند آیا این به معنی بیرون بودن از ساختار کروموزومه؟
3- آیا منظور از این توالی ها همون توالی های cis و trans هست؟
- - - Updated - - -
در یوکاریوت ها علاوه بر عوامل تنظبم کننده در داخل ژن های ساختاری، یکسری تنظیم کننده ها در خارج ژن وجود دارند که اگر نزدیک پروموتر باشند، Cis در نظر گرفته می شوند. حتی در صورتی که بخشی از توالی پروموتر باشند باز هم Cis خوانده می شوند. برخی از این تنظیم کننده ها از پروموتر دور هستند و به عنوان Trans در نظر گرفته می شوند. به بیان دیگر عناصر cis (cis-acting elements توالی های نوکلئوتیدی هستند که بخشی از ژن در نزدیکی پروموتر و یا پروموتر هستند، اما عناصر trans (trans-acting factors، عناصری هستند که پروتئین هایی را بیان می کنند که بر روی توالی های cis و حتی می توانند روی خود آنزیم RNA پلی مراز اثر بگذارند. این عوامل به سه حالت می توانند وجود داشته باشند: 1-به عنوان مهار کننده (inhibitor)
2-به عنوان القا کننده (inducer)
3-به عنوان تشدید کننده (enhancer).
ممکن است این توالی ها یک ژن باشند مانند ژن I در اپران لاکتوز و برخی مواقع این عوامل در درون ژن و بعد از پروموتر به طرف توالی های های فرو دست (در یوکاریوت ها) قرار بگیرند.
حالا سوال : 1- منظور از خارج ژن چیه؟ آیا همون بیرون بودن از ساختار کروموزومه؟
2- باز هم اگر عناصر Trans از پروموتر دور هستند آیا این به معنی بیرون بودن از ساختار کروموزومه؟
3- آیا منظور از این توالی ها همون توالی های cis و trans هست؟
2-به عنوان القا کننده (inducer)
3-به عنوان تشدید کننده (enhancer).
ممکن است این توالی ها یک ژن باشند مانند ژن I در اپران لاکتوز و برخی مواقع این عوامل در درون ژن و بعد از پروموتر به طرف توالی های های فرو دست (در یوکاریوت ها) قرار بگیرند.
حالا سوال : 1- منظور از خارج ژن چیه؟ آیا همون بیرون بودن از ساختار کروموزومه؟
2- باز هم اگر عناصر Trans از پروموتر دور هستند آیا این به معنی بیرون بودن از ساختار کروموزومه؟
3- آیا منظور از این توالی ها همون توالی های cis و trans هست؟
- - - Updated - - -
در یوکاریوت ها علاوه بر عوامل تنظبم کننده در داخل ژن های ساختاری، یکسری تنظیم کننده ها در خارج ژن وجود دارند که اگر نزدیک پروموتر باشند، Cis در نظر گرفته می شوند. حتی در صورتی که بخشی از توالی پروموتر باشند باز هم Cis خوانده می شوند. برخی از این تنظیم کننده ها از پروموتر دور هستند و به عنوان Trans در نظر گرفته می شوند. به بیان دیگر عناصر cis (cis-acting elements توالی های نوکلئوتیدی هستند که بخشی از ژن در نزدیکی پروموتر و یا پروموتر هستند، اما عناصر trans (trans-acting factors، عناصری هستند که پروتئین هایی را بیان می کنند که بر روی توالی های cis و حتی می توانند روی خود آنزیم RNA پلی مراز اثر بگذارند. این عوامل به سه حالت می توانند وجود داشته باشند: 1-به عنوان مهار کننده (inhibitor)
2-به عنوان القا کننده (inducer)
3-به عنوان تشدید کننده (enhancer).
ممکن است این توالی ها یک ژن باشند مانند ژن I در اپران لاکتوز و برخی مواقع این عوامل در درون ژن و بعد از پروموتر به طرف توالی های های فرو دست (در یوکاریوت ها) قرار بگیرند.
حالا سوال : 1- منظور از خارج ژن چیه؟ آیا همون بیرون بودن از ساختار کروموزومه؟
2- باز هم اگر عناصر Trans از پروموتر دور هستند آیا این به معنی بیرون بودن از ساختار کروموزومه؟
3- آیا منظور از این توالی ها همون توالی های cis و trans هست؟
این جزو مواردیه که باید حصابی قدرت تصورتو بکار بندازی تا خوب متوجه بشین. من واسه یادگیری این مطلب خیلی تلاش کردم
فرض کنید یک ژن A داریم که از 300 نوکلویتید تشکیل شده. اگه نوکلئوتید اول رو صفر بنامییم هر نوکئوتید که سمت چپش باشه منفی خونده میشه به عبارتی میشه up stream و هر نوکلئوتیدی که سمت راست صفر باشه با عدد مثبت نوشته میشه یعنی down stream .
در ناحیه منفی 25 یا منفی 35 توالی پروموتور قرار گرفته که در یوکاریوت ها جعبه پرینبو است و در پروکاریوت ها جعبه TATA اگه کمی بریم بالا میرسیم به ناحیه منفی 75)نوکلئوتید 75 م قبل ژن ) که جعبه cat قرار داره و کمی بالاتر که در منفی 150 جزایر CpG قرار داره. به پروموتور و جعبه کت و جزایر سی پی جی enhancer گفته می شود. پس enhancer یا تقویت کننده نوکلئوتید های هستند که کنار ژن واقع شده اند و کار تصریع رو نویسی رو انجام می دهند. در این بین نوکلئوتید های هم هستند که باعث خاموش شدن ژن می شونند که به انها silencer یا خاموش کننده گفته می شود. به تقویت کنده ها و خاموش کننده ها که توالی نوکئوتیدی هستد cis acting گفته می شود. پس همیشه یادتون باش cis acting ها توالی نوکلئوتیئدی نزدیک ژن هستد و پروتئین نیستند.
این تقویت کننده ها و خاموش کننده ها زمانی فعال می شوند که یکسری پروتئین ها که وظیفه ی چسبیدن به DNA رو دارن به این توالی ها بچسبند . حالا اگر این پروتئینی باشه که با چسبیدن به تقویت کننده باعث فعال شدن رونویسی بشه بهش میگن inducer یا القا کننده. پس القا کننده پروتیئنی که با چسبیدن به تقویت کننده باعث رونویسی میشه. وقتی پروتئینی با چسبیدن به مناطق خاموش کننده باعث کاهش رونویسی بشه به این پروتئین میگن inhibitor یا مهار کننده که باعث مهار یا کاهش رونویسی می شود. به القا کننده و مهار کننده trance acting گفته می شود. پس trance ها پروتئین (انزیم) هستند و به dna متصل می شوند.
به القا کننده و مهار کننده ها عوامل رونویسی هم گفته می شود.
یک توالی dna بسته به اینکه آیا القا کننده و یا مهار کننده به ان متصل میشود می تواند تقویت کننده و یا خاموش کننده باشد .
مثلا اگه به پروموتور القا کننده متصل بشه رونویسی فعال میشه اگه مهار کننده متصل بشه رونویسی خاموش میشه. پروموتور هم میتونه تقویت کننده و هم خاموش کننده باشه
امیدوارم زیاد بخونینش تا خوب خوب متوجه بشید. اگه اینو فهمیدید سلولی براتون خیلی اشون میشه
همتون موفق باشید
vet lab sciences
New member
خیلی متشکر دوست عزیز.
نه خدا رو شکر از لحاظ قدرت تصور مشکلی ندارم!
خیلیاشو که گفتید میدونستم و حتی مواردی رو که از معادل فارسی استفاده کرده بودید برا خودم به انگلیسی بر می گردوندم. اما همین که وقت گذاشتید و مطالب رو با زبونی ساده گفتید، جای تقدیر و سپاسی بیکران داره.:rose:
درسته همینطوره. واقعا مبحث بیولوژی مولکولی (نه سلولی!) مبحثی پویا و فوق العاده کاربردی و جذابه.
پس با این اوصاف عناصر Trans همونطور که حدس میزدم، عناصری خارج از ساختار ژن و کروموزوم هستند.
در واقع سوال 3 باعث شد که سوال 2 رو بپرسم!
نه خدا رو شکر از لحاظ قدرت تصور مشکلی ندارم!
خیلیاشو که گفتید میدونستم و حتی مواردی رو که از معادل فارسی استفاده کرده بودید برا خودم به انگلیسی بر می گردوندم. اما همین که وقت گذاشتید و مطالب رو با زبونی ساده گفتید، جای تقدیر و سپاسی بیکران داره.:rose:
درسته همینطوره. واقعا مبحث بیولوژی مولکولی (نه سلولی!) مبحثی پویا و فوق العاده کاربردی و جذابه.
پس با این اوصاف عناصر Trans همونطور که حدس میزدم، عناصری خارج از ساختار ژن و کروموزوم هستند.
در واقع سوال 3 باعث شد که سوال 2 رو بپرسم!
دوستم خوب توضیح دادن من سعی میکنم خلاصه تر و کاربردی تر توضیح بدم cis.. به توالی هایی گفته میشه که در نزدیکی ژن مورد نظر قرار دارند و میتوانن در شرایط خاص (وجود عناصر پاسخ دهنده ترانس ) باعث روشن یا خاموش شدن ( به طورکلی تنظیم )ژن مورد نظر شوند برای مثال
cis-acting EX: promoter, operator, silencer, HK GENES; enhancer...
همانجور که دیدی خود پروموتور عامل سیس هس
این درحالیست که ترانس.. به پروتین هایی گفته میشه که توسط ژنهای دیگری ( خواه دور و یا نزدیک ) ساخته میشه وبااثر برروی عناصر پاسخ دهنده سیس مربوطه باعث تنظیم ژن موردنظر میشه برای مثال
trans-acting EX:
1.rnapol
1-1rnapolI
2-1naplolII
3-1rnapol subunit
2. TFs
1-2GTFs
2-2STFs
3...And more
GTFs:general transcription factor
STFs :Specific transcription factors
جواب سوال سوم شماباتوجه به متنتان و توضیحات بالا آشکار است که فقط و فقط توالی های سیس مدنظر نویسنده بود ونه ترانس!
یک سوال خوب بهتر از هزاران جواب خوب است ممنونم
vet lab sciences
New member
سپاسی بیکران از شما:thumbsupsmileyanim:
منظورتون از متن قرمز رنگ رو متوجه نشدم، میشه بیشتر توضیح بدید!:rolleyessmileyanim:
خواهش میکنم کاری نکردم ، منظورم این بود که سوال های زیبایی پرسیدید در حقیقت مبحث تنظیم بیان ژن از پیچیده ترین مباحث بیولوژی است و سوال های پرسیده شده بسیار بادقت پرسیده شده بود که نشان از درک متن بود واینگونه پرسش جای بسی تحسین دارد
- - - Updated - - -
خواهش میکنم کاری نکردم ، منظورم این بود که سوال های زیبایی پرسیدید در حقیقت مبحث تنظیم بیان ژن از پیچیده ترین مباحث بیولوژی است و سوال های پرسیده شده بسیار بادقت پرسیده شده بود که نشان از درک متن بود واینگونه پرسش جای بسی تحسین دارد