eeeeeeehsan
New member
کدوم سلول ها جا به جا کننده آنتی ژن هستن، کدوم سلول ها apc ؟ اسم هاشون.
1- خب درسته. این سلول ها چین؟ چه سلولی هستن؟ نوع و اسمشون.
چرا باید وقتی آنتی ژن رو با mhc هاشون ارائه می کنن ctl بیاد اونا رو بخوره؟ مگه عرضه آنتی ژن برای t نیست که ایجاد پاسخ/کمک کنه؟ چه ربطی داره که ctl بیاد اونو بخوره؟
2- خب به قول تو این تعریف خودمونیه، واسه خودمون. ولی تعریف اصلیش این نیست..
یکی دیگه چالش عاطی؛
b cell با چه نوع آنتی ژنی سر و کار داره؟ پروتئینی؟ لیپیدی؟ پلی ساکاریدی؟ داخل سلولی؟ خارج سلولی؟ میکروبی؟ ویروسی؟
و... چرا؟؟ علتش؟
تا وقتی چالش بعدی رو ایجاد نکنی من جواب سوالا رو نمیدم!
منظورت از جا به جا کننده آنتی ژن چیه ؟ در کجا جا به جا کنه ؟ اگه منظورت اینه که آنتی ژن رو بگیره و ببره به اندام های لنفاوی ، این کار دندریتیک سل هاست . سلول های عرضه کننده آنتی ژن هم برای mhc یک همه سلول های هسته دار و برای mhc دو لنفوسیت بی ، سلول های دندریتیک ، فاگوسیت های تک هسته ای ، سلول های اندوتلیال و اپیتلیوم تیموس عرضه کننده آنتی ژن میشن .کدوم سلول ها جا به جا کننده آنتی ژن هستن، کدوم سلول ها apc ؟ اسم هاشون.
منظورت از جا به جا کننده آنتی ژن چیه ؟ در کجا جا به جا کنه ؟ اگه منظورت اینه که آنتی ژن رو بگیره و ببره به اندام های لنفاوی ، این کار دندریتیک سل هاست . سلول های عرضه کننده آنتی ژن هم برای MHC یک همه سلول های هسته دار و برای MHC دو لنفوسیت بی ، سلول های دندریتیک ، فاگوسیت های تک هسته ای ، سلول های اندوتلیال و اپیتلیوم تیموس عرضه کننده آنتی ژن میشن .کدوم سلول ها جا به جا کننده آنتی ژن هستن، کدوم سلول ها apc ؟ اسم هاشون.
نه ببین دوتا سلول هستند که جابه جا کننده آنتی ژن هستن، ولی آنتی ژن رو عرضه نمی کنن که بهشون بگیم apc!منظورت از جا به جا کننده آنتی ژن چیه ؟ در کجا جا به جا کنه ؟ اگه منظورت اینه که آنتی ژن رو بگیره و ببره به اندام های لنفاوی ، این کار دندریتیک سل هاست . سلول های عرضه کننده آنتی ژن هم برای mhc یک همه سلول های هسته دار و برای mhc دو لنفوسیت بی ، سلول های دندریتیک ، فاگوسیت های تک هسته ای ، سلول های اندوتلیال و اپیتلیوم تیموس عرضه کننده آنتی ژن میشن .![]()
نه ببین دوتا سلول هستند که جابه جا کننده آنتی ژن هستن، ولی آنتی ژن رو عرضه نمی کنن که بهشون بگیم apc!
در سطح یکیشون mhc هست ولی اون یکی نیست، اما هردو فقط آنتی ژن رو جا به جا و منتقل می کنن، سلول عرضه کننده آنتی ژن تلقی نمیشن.
نه ببین دوتا سلول هستند که جابه جا کننده آنتی ژن هستن، ولی آنتی ژن رو عرضه نمی کنن که بهشون بگیم apc!
در سطح یکیشون mhc هست ولی اون یکی نیست، اما هردو فقط آنتی ژن رو جا به جا و منتقل می کنن، سلول عرضه کننده آنتی ژن تلقی نمیشن.
درست بود.این چالشا رو از کجا میاری؟
من کافیه بخوام به طرح چالش فکر کنم) همه ش یا موضوعات خیلی کلی میاد به ذهنم یا خیلی جزئی
M Cellها و FDC ها یا فولیکولار دندریتیک سل ها می شن جا به جا کننده
M cell در سطحش 2 MHC داره ولی FDC ندارهدر کل جزو عرضه کننده های آنتی ژن طبقه بندی نمی شن
چالش من به تقلب از یه چالشی که پارسال بود
می گیم که آنتی بادی های طبیعی از IgM هستن ولی خب می تونن IgG هم باشن...
این جمله من درسته واقعا؟
با دلیل رد و اثبات کنید![]()
منتظرم و روت حساب می کنم :rose:من الان متوجه منظور احسان شدم ! که دقیقا کدوم سلول مد نظرش بود !
ممنون سحر جون. هر روز دارم ازت نکته یاد میگیرم . سوالای احسان هم خیلی جالبن
من برای چالش سحر جون احتیاج به مطالعه بیشتر دارم. با جواب و چالش جدید میام![]()
درست بود.
من از چیزایی که قبلن خوندم و نکاتی که نوشتم
من یادم نمیاد اینو!!
من تصدیق نمی تونم بکنم، اگرم بخوام رد کنم میگم بر اساس کتاب بشـاش که نوشته IgM آنتی بادی طبیعیه. چون هنوز فصل آنتی بادی عباس رو نخوندم.
شاید بشه گفت به خاطر ایزوتایپ سوئیچینگ :smiliess (12):
- - - Updated - - -
منتظرم و روت حساب می کنم :rose:
چالش جدید :
مفهوم پلئوتروپیسم ، فقط برای سایتوکان میتونه معنا داشته باشه ؟
سلام من از اونجایی که فعلا در مورد چالشاتون نظر خاصی ندارم ، فقط چالش ایجاد می کنم : ))
فرق بین نقص چسبندگی لکوسیتی یک و دو lad-1 و lad-2 چیست؟!
بلی! Lad2 برای نقص در E-selectin و p-selectin هست : ))
جا داره یه خورده سوال رو بیشتر توضیح بدی؟
یعنی این که یه ماده روی چند تا سلول تاثیر داشته باشه رو به جز سایتوکاین چه ماده دیگه ای می تونه داشته باشه؟
اگه منظورت اینه که مثلا IgE هم می تونه باشه که روی Mast cell میشنه یا روی بازوفیل و ائوزینوفیل و روی هر کدوم تاثیر خاصی داره
LAD1 توی ژن CD18 یا زنجیره الفای بتا 2 اینتگرین ها نقص وجود داره
LAD2 رو یادم نیست(((((((((((((((((((( اینتگرین 2 بود؟
پس جواب شد IgG2.. حالا چرا 2؟خب ایزوتایپ سوئیچینگ می شه قطعا ولی چرا؟
البته من این جواب رو دقیقا جایی نخوندم و ندیدم بهش اشاره بشه ولی استدلال خودم اینه:
مثلا در مورد آنتی ژن های گروه خونی ABO که بر علیه شون آنتی بادی طبیعی داریم، در سطح گلبول های قرمز از جنس کربوهیدرات هستن
برای آنتی ژن های کربوهیدراتی هم، آنتی بادی اختصاصی IgM هست ولی یه درصد خیلی کمی تعویض به سمت IgG2 رو هم داریم و چون گلبول قرمز همه جای بدن هست و برخورد زیاد صورت می گیره، می شه گفت اون درصد خیلی خیلی خیلی کم، کمی بیشتر باشه)
- - - Updated - - -
نمیدونمسلام من از اونجایی که فعلا در مورد چالشاتون نظر خاصی ندارم ، فقط چالش ایجاد می کنم : ))
فرق بین نقص چسبندگی لکوسیتی یک و دو lad-1 و lad-2 چیست؟!
نمیدونمچالش جدید :
مفهوم پلئوتروپیسم ، فقط برای سایتوکان میتونه معنا داشته باشه ؟
الان یادم اومد:riz481:بلی! Lad2 برای نقص در e-selectin و p-selectin هست : ))
خب در دفاع علیه آنتی ژن های پلی ساکاریدی، اصلی تر تر ترین آنتی بادی IgM هست ولی خیلی خیلی خیلی کم هم سوئیچ به سمت IgG2 رو داریمپس جواب شد igg2.. حالا چرا 2؟
نمیدونم
نمیدونم
فرق بین آنتی ژن و ایمونوژن چیه؟
فرق بین آنتی ژن و ایمونوژن چیه؟
cd5 مال سلول b هست، سلول b1 که جزو ایمنی ذاتی تلقی میشه.
cd5 مارکر خاص برای کدوم سلوله؟ تو کدوم نوع سرطان خونی می شه مارکر تشخیص؟
2 ساله گیر دادن به این cd5:smilies: شاید امسالم سوال بود
cd5 مال سلول b هست، سلول b1 که جزو ایمنی ذاتی تلقی میشه.
قسمت دومش رو نمی دونم!!چی میشه؟
cd5 مال سلول b هست، سلول b1 که جزو ایمنی ذاتی تلقی میشه.
قسمت دومش رو نمی دونم!!چی میشه؟
سلام من نتونستم جواب چالشای شمارو بدم، ولی تایپیک خوبیه، من ی چالش دارم، اینکه گزینش منفی سلولهای tدوگانه مثبت و یگانه مثبت در کجای تیموس اتفاق میوفته؟توضیح بدید لطفا