چرا چرا چرا؟ جواب بدید

epi_info

New member
از بدو ورود خودم به دانشگاه، همیشه برای من این مورد سوال بوده که چرا رشته پزشکی (آقا دکتر و خانم دکترشدن) این همه طرفدار داره و خونواده ها این همه تمایل دارن فرزندانشون برن دنبال پزشکی و تخصص؟ این سوال و از خیلی ها پرسیدم ولی جواب درست حسابی ندادن بهم. حالا که امکاناتی توسط گروه سنا برای ما فراهم شده تا تبادل نظر داشته باشیم، فرصت رو غنیمت شمردم تا از شما هم این سوال و بپرسم که چرا(خصوصا دوستانی که قصد شرکت در کنکور کارشناسی به پزشکی رو دارند)؟
آیا واقعا مملکت ما نیاز داره که هر ترم 100 تا 100 تا دانشجوی پزشکی بگیره هر دانشگاه به طوری که به سواد 1 در 100 فارغ التحصیلانش میشه به راحتی شک کرد؟
آیا ایرانی دوست دارن مریض بشن بعد کلی پول بدن بابت درمان ها پرهزینه و Aggressive؟ ( در نظر داشته باشید چند درصد ایرانی ها زیره خطه فقر هستن-البته طبق واقعیت نه طبق آمارهای کاذب و عوام فریبانه)
چرا در کشورهای پیشرفته ای مثل کانادا و ژاپن دستمزد یک کارشناس بهداشت عمومی (public health) به راحتی 6 الی 7 برابر دستمزد یک متخصص بالینی است؟(اگه در این حرف شک دارید میتونید سرچ کنید در موردش)
چرا با اینکه کشورمان به طور سرسام آوری پول خرج بیماری هایی مثل دیابت و بیماری های قلبی میکنه، ولی هر دو روز یکبار خبر سکته قلبی یکی از اشنایان به گوشمون میرسه ( این 100 تا 100 فارغ التحصیل پزشکی از هر دانشگاه پس دارن چیکار میکنن؟)
چرا ایرانی ها با دارو و قرص و آمپول ، انس و الفت خاصی دارن؟
چرا وقتی میشه به راحتی با اقدامات پیشگیری جلوی خیلی از بیماری های مصیبت باری که واقعا خانواده های آسیب پذیر ایرانی رو فلج میکنه گرفت، ولی هنوز صف پیوندکلیه و اعضا و .... پره.
چرا مسئولین ما با افتخار میان تو اخبار میگن علم ما به جایی رسیده که پیوند قلب و کبد رو جراحان ما همزمان انجام میدن؟ آیا پیوند قلب و کلیه جلوی پیشرفت بیماری های قلبی عروقی و دیابت و سوانح مرگبار رانندگی رو میگیره؟
چرا ایرانی ها دوست دارن با بدبختی زندگی کنن و به این فرهنگ مسخره خودشون هم افتخار میکنن؟
چرا همیشه درمان یک فرد بر منافع کل جامعه اولویت داره؟
چرا ما با افتخار میگیم که فلان بیمارستان ما به فلان تجهیزات MRI مجهز شد؟
چرا دانشجویان ما دوست دارن برای دهن پر کردن درس بخونن نه برای اینکه مشکلی از مشکلات جامعه بیچاره و پر مشکل خودشون رو حل کنن؟
و خیلی از چراهای دردناک دیگر.......................................
خوشحال می شوم جواب های منطقی و علمی دوستان عزیز را بشنوم
 

simin69

New member
man harfaye u ro ghabool daram vali bazi ghesmatesh ke migid hame bayad begam be khatere alaghast va moshkele bozorg va koochak bini ke tooye jame ma hast man khodam karshenasi hooshbari hastam didam chetor beyne ye pezeshk va parstar fargh mizaran va che joori zayashoon mikonan kheyli az 2staye man va albate khode man be khatere hamin farhange zaif mikhaym taghir reshte bedim faghat be in omid ke ye rooz mesle 1 nokar bahamoon barkhord nashe barkhordhai ke 99% az sooye pezeshk ha hast
chizi ke moshakhase bayad farhang ja biyofte ke nayoftadeh
 

ftmb

New member
به نظر من بهتره بگن دانشگاه پزشكي،نه دانشگاه علوم پزشكي،چون فقط به اين جماعت بها داده ميشه و البته دارو سازي ها،انگار شخصيت آدما به رشتشونه،يكي نيست كه بگه از صدتاشون يكي هم ...حتي پرسنل آموزششون هم انگار از دماغ فيل افتادن،تا ي كاري داري ميري اونجا ميپرسن رشتتون چيه؟آخه تو به رشته چي كار داري...به نظر من بهترين رشته بهداشت،اونم از نوع عمومي.
 

jo-boy

New member
کاملا قبول دارم
با تمام احترامی که به پزشکا قائلم ولی باید بگم بد مسیری پیش گرفتیم
بچه ها توی تمام رشته ها اطلاعات و سواد شرط اصلیه اما به نظر من تو رشته پزشکی این شرط خیلی مهمه خیلی ولی چیزی که ما الان داریم میبینیم رفتن به مسیرای فرعیه و درس و اطلاعات اصن جایی نداره(در همه جا استثنا هست و اگه کسی واقعا دنبال سواده بدونه بهترین انسانه وبالاترین اجرو داره).
امیدوارم روزی برسه هر رشته ای جایگاه خودشو پیدا کنه...
 

طاها

New member
به نظر من بهتره بگن دانشگاه پزشكي،نه دانشگاه علوم پزشكي،چون فقط به اين جماعت بها داده ميشه و البته دارو سازي ها،انگار شخصيت آدما به رشتشونه،يكي نيست كه بگه از صدتاشون يكي هم ...حتي پرسنل آموزششون هم انگار از دماغ فيل افتادن،تا ي كاري داري ميري اونجا ميپرسن رشتتون چيه؟آخه تو به رشته چي كار داري...به نظر من بهترين رشته بهداشت،اونم از نوع عمومي.

این تنها مشکلی نیست که ما توی کشورمون داریم متاسفانه هیچ کسی جایگاه واقعی خودشو نداره هیچ کس!
راستی دوست من فکر نکنم این تاپیک برای مشخص کردن بهترین و بدترین رشته نوشته شده باشه بهتره در مورد هیچ رشته ای تعصب بی مورد نداشته باشیم. شماییکه از این تفاوت گذاشتن بین رشته ها و تبعیض ها ناراحتی با این حرفا خودتم یه جورایی مثل اونا می شی.:smiliess (3):
 

negar91

New member
دست رو دلمون نذارید که خونه :p7977cujr38iyymsu8:
توی دانشگاه حتی بعضی از اساتید گروه خودمون بارها به ما توهین کرده در حالی که هم رشته ای ماست. همش میگه در همه چیز اولویت با بچه های پزشکیه. الانم که کارورزیم هیچکی واسمون احترام قائل نیست به جرم اینکه پزشکی نیستیم:33:
 

epi_info

New member
این تنها مشکلی نیست که ما توی کشورمون داریم متاسفانه هیچ کسی جایگاه واقعی خودشو نداره هیچ کس!
راستی دوست من فکر نکنم این تاپیک برای مشخص کردن بهترین و بدترین رشته نوشته شده باشه بهتره در مورد هیچ رشته ای تعصب بی مورد نداشته باشیم. شماییکه از این تفاوت گذاشتن بین رشته ها و تبعیض ها ناراحتی با این حرفا خودتم یه جورایی مثل اونا می شی.:smiliess (3):
کاملا درسته. این تایپیک برای مشخص کردن بهترین و بدترین نوشته نشده و مطمئن باشید رشته پزشکی هم در جای خود منافع بزرگی برای جامعه دارد، ولی در جای خود. مهمترین مشکل بنده تنها رشته نیست بلکه دیدگاه تاسف بار جامعه ما است که حتی از دوران کودکی در ذهن ما جا می اندازن. البته بنده بسیار دوست داشتم خوده دانشجوهای پزشکی هم وارد بحث بشن تا ببینیم چه حرفی برای گفتن دارن (هم علمی و هم عملی).
 

epi_info

New member
البته به نظر من خیلی خوب است که بیاییم به جای وب گردی و انجمن گردی، رشته های مختلف رو به چالش بکشیم تا نقاط ضعف و قدرت خودمون رو بفهمیم و در جهت قوت بخشیدن به ضعف های خودمون عمل کنیم. همچنین از چنین بحث ها یی آنهایی بیش از همه سود می برن که در مقطع کارشناسی هستند و می خوان یکی از رشته های ارشد رو انتخاب کنن و اینجوری میتونن با دیدی بازتر و اطلاعات علمی تر رشته خودشون انتخاب کنند. پس هر کسی مسئول بشه تا در انجمن خودش یک تاپیک با عنوان چالش ایجاد کنه تا دوستان نظراتشون رو در این باره بگند و ما هم در این بحث ها شرکت کنیم و البته مدیران انجمن از رشتشون دفاع کنن و بقیه هم استفاده کنن.
 
آخرین ویرایش:

leiliyebidel

New member
اپی ب نظرم شما خیلی تعصبی و فقط از دیدگاه اپیدمی ب قضیه نگاه کردی!مملکت ک نیاز داره!شما ک این همه آمار و ارقام بلدی میدونی نسبت پزشک ب فرد در جامعه باید چقد باشه و تو ایران چقدره؟؟
بعدم مسائلو با هم قاطی کردی چرا؟؟تعداد استاندارد پزشکا تو جامعه ی بحثه!علاقه ی پدر و مادرا و بقیه ی بحثه!بی سوادیه تعدادی از پزشکا و کادر درمان ی بحثه!سطح خدمات بهداشتی جامعه و پیشگیری ها ی بحثه!این ک عادات زندگی ایرانیا چ جوریه ی بحثه!فرهنگ ایرانی ی بحثه!پیشرفت های علوم پزشکی ی بحث دیگه و..........خیلی چیزای دیگه ک پشت سر هم آوردی ولی خیلیاش ب هم مربوط نیست!!
تو رشته ی ماهم خیلی از این تبعیضا وجود داره ولی بیا واقع بینانه نگاه کنیم..
خدا وکیلی شک کردن ب سواد 1 از 100 خیلیییییییییی بی انصافیه...
این ک ایرانیا دوس دارن مریض شن و این حرفا فقط برمیگرده ب این ک 90%شون هیستریک اند!!درس کردن این طرز تفکر و دیدگاه هم ب پزشک ربطی نداره اون تو کارد درمانه فقط!این دیگه هنر سایر رشته ها مثه همون بهداشت عمومی و روانشناسی و... است!
اگه کشورهای پیشرفته با کشورما ک در حال توسعه است خیلی فرق دارن همش برمیگرده ب همون بحث های اپیدمیولوژی و سطوح ارائه خدمات بهداشتی و پیشگیری ها و اینا!ک فک نمیکنم اینا ب دانشجوهای پزشکی و حتی سطح سوادشون و پدر و مادرا و بچه هایی ک رویای پزشکی دارن ربط داشته باشه!!!!اینا برمیگرده ب این ک هرکس چقد سر جای خودش باشه و وجدان کاری داشته باشه و البته تبلیغاااااااااااات!!!
 

leiliyebidel

New member
بعدم کادر درمان نمیتونه بره در خونه ی آدما بیمار یابی کنه بگه آقا جان ما بیا درمانت کنم!هرکسی فقط خودش دلش وا3 خودش میسوزه...بازم شما آمار بده:ک از تعداد بیمارایی ک تو جامعه هس چن درصد ب پزشک مراجعه میکنن؟؟و چن درصد درمان رو ادامه میدن؟؟چن درصد افراد جامعه عادت غذایی بد دارن؟؟
اگه کسی مراجعه کنه با وجداناش هر کاری از دستشون بربیاد میکنن عمرم دست خداس...بی وجداناشم ک ...همه جا پیدا میشن!
اگه ایرانیا دنبال دارو هستن وا3 اینه ک واقعا بیشترشون نمیدونن ک راه دیگه چیه!!وا3 اینه ک تبلیغات ضعیفه!!!من این حرفا رو رو هوا نمیزنم تو دوران دانشجویی حداقل با مراجعین خودمون ب این چیزا رسیدم...
اقدامات پیشگیری هم ک اصن کار خودته ما دخالت نمیکنیم...بازم شما بگو:تا الآن ک دانشجوی ارشدی چن تا طرح خفن و جواب بده تو اصلاح وضع موجود داشتی؟؟
مشکل ما اینه ک همه منتظریم اون یکی ی کاری کنه!غافل از این ک اگه هر کس حداقل تو کار خودش ی قدم برداره همه چی درس میشه...
ب نظرم پیشرفت تو زمینه ی پزشکی عالیه!و اصن متوجه نشدم ک مشکلت با این قسمتش چیه؟؟!!!همه ی بیماریها و سوانح و اینا بر میگرده ب شیوه ی زندگی فرد!!!دیدم کسایی رو ک معتقدن آقا جون،جون خودمه ب کسی چه!!!تو این موارد تبلیغاتم کار ساز نیس مثه کسایی ک سیگار میکشن!معتادا!کسایی ک تو خیابون کورس میذارن!حرفش یک کلومه:نمیییییییییی خواااااااااااااد!!!!نمیدونم این دقیقا معنی آزادیه یانه!ولی وقتی نمیخواد نمیتونی مجبورش کنی...حالا وقتی نمیشه زندگی بلانسبت همه اسبی!بعضیا رو درس کرد پیشرفت های پزشکی مشکلش چیه؟؟چ ایرادی داره همه ی مراکز درمانی مجهز باشن؟؟؟ اونم تو این زمونه ک هر روز ی مرض جدید پیدا میشه!!!و همه ی اینا نتیجه ی اینه ک دوگوله ی همه آک نیس!
در ضمن برای بقای ی جامعه قانون یکی برای همه،همه برای یکی ضروریه!این افرادن ک جامعه رو میسازن پس سلامت حتی یک نفر هم جز منافع جامعه اس!
 

leiliyebidel

New member
البته به نظر من خیلی خوب است که بیاییم به جای وب گردی و انجمن گردی، رشته های مختلف رو به چالش بکشیم تا نقاط ضعف و قدرت خودمون رو بفهمیم و در جهت قوت بخشیدن به ضعف های خودمون عمل کنیم. همچنین از چنین بحث ها یی آنهایی بیش از همه سود می برن که در مقطع کارشناسی هستند و می خوان یکی از رشته های ارشد رو انتخاب کنن و اینجوری میتونن با دیدی بازتر و اطلاعات علمی تر رشته خودشون انتخاب کنند. پس هر کسی مسئول بشه تا در انجمن خودش یک تاپیک با عنوان چالش ایجاد کنه تا دوستان نظراتشون رو در این باره بگند و ما هم در این بحث ها شرکت کنیم و البته مدیران انجمن از رشتشون دفاع کنن و بقیه هم استفاده کنن.

پس بهتر بود شما خودت هم از همون اول این همه بحث رو تفکیک میکردی!و اینجوری داغ دل بچه ها رو تازه نمیکردی...:smilies:
 

epi_info

New member
اپی ب نظرم شما خیلی تعصبی و فقط از دیدگاه اپیدمی ب قضیه نگاه کردی!مملکت ک نیاز داره!شما ک این همه آمار و ارقام بلدی میدونی نسبت پزشک ب فرد در جامعه باید چقد باشه و تو ایران چقدره؟؟
بعدم مسائلو با هم قاطی کردی چرا؟؟تعداد استاندارد پزشکا تو جامعه ی بحثه!علاقه ی پدر و مادرا و بقیه ی بحثه!بی سوادیه تعدادی از پزشکا و کادر درمان ی بحثه!سطح خدمات بهداشتی جامعه و پیشگیری ها ی بحثه!این ک عادات زندگی ایرانیا چ جوریه ی بحثه!فرهنگ ایرانی ی بحثه!پیشرفت های علوم پزشکی ی بحث دیگه و..........خیلی چیزای دیگه ک پشت سر هم آوردی ولی خیلیاش ب هم مربوط نیست!!
تو رشته ی ماهم خیلی از این تبعیضا وجود داره ولی بیا واقع بینانه نگاه کنیم..
خدا وکیلی شک کردن ب سواد 1 از 100 خیلیییییییییی بی انصافیه...
این ک ایرانیا دوس دارن مریض شن و این حرفا فقط برمیگرده ب این ک 90%شون هیستریک اند!!درس کردن این طرز تفکر و دیدگاه هم ب پزشک ربطی نداره اون تو کارد درمانه فقط!این دیگه هنر سایر رشته ها مثه همون بهداشت عمومی و روانشناسی و... است!
اگه کشورهای پیشرفته با کشورما ک در حال توسعه است خیلی فرق دارن همش برمیگرده ب همون بحث های اپیدمیولوژی و سطوح ارائه خدمات بهداشتی و پیشگیری ها و اینا!ک فک نمیکنم اینا ب دانشجوهای پزشکی و حتی سطح سوادشون و پدر و مادرا و بچه هایی ک رویای پزشکی دارن ربط داشته باشه!!!!اینا برمیگرده ب این ک هرکس چقد سر جای خودش باشه و وجدان کاری داشته باشه و البته تبلیغاااااااااااات!!!
با سلام خدمت همکار عزیز
اپی ب نظرم شما خیلی تعصبی و فقط از دیدگاه اپیدمی ب قضیه نگاه کردی! اگر تاپیک بنده را درست خوانده باشید متوجه خواهید شد که دیدگاه بنده ربطی به اپیدمیولوژی نداشته بلکه دیده بنده دیدگاه prevention(این دیدگاه ترکیبی از سایر رشته و ازجمله مامایی است) و از نظر اقتصاد سلامت اصطلاحا گفته می شود Cost-effectiveness. یعنی اینکه شما بابته پولی که پرداخت می کنید در قبالش چقدر سود خواهی برد. آیا درست است بی رویه دولت برای آموزش دانشجویانی که 6 سال و چه بسا 9 سال بر دوش دولت هزینه تحمیل میکند و چه بسا برای جامعه کارایی نخواهند داشت اینهمه هزینه صرف کند؟ در صورتی که با آموزش دادن دوساله یک کاردان بهداشت به بهترین کارایی برای سلامت می تواند برسد.
مملکت ک نیاز داره= بارها و بارها بنده گوشزد کردم که جو انجمن یک جو آکادمیک است و همکاران عزیز برای حرفای خود باید سند داشته باشند (EVIDENCE_BASE).لذا برای اطلاعات بیشتر در رابطه با این حرفتان به کتاب کلیات بهداشت عمومی تالیف دکتر علی صادقی حسن آبادی ویرایش چهارم فصل 6 با عنوان نیروی انسانی در عرضه ی خدمات بهداشتی درمانی، صفحه 112، پاراگراف اول و دوم مراجعه کنید و به دوتا گرافی که در این صفحه رسم شده با دقت برای فقط 5 دقیقه فکر کنید بعدا متوجه خواهید شد که چقدر اشتباه کرده اید.
شما ک این همه آمار و ارقام بلدی میدونی نسبت پزشک ب فرد در جامعه باید چقد باشه و تو ایران چقدره؟؟ در جواب این سوال باید بگم که اولا ما در سیستم بهداشتی کشور نظام مراقبت(surveillance) ابدا نداریم. در نتیجه نه تنها منه دانشجوی ارشد فارغ التحصیل نشده اپیدمیولوژی، بلکه حتی خوده وزیر و معاونان ایشان و حتی خودهWHO هم از این امار و ارقام اطلاع صحیحی ندارد و به امارهای مضحکی که گهگاه سازمان های جهانی در قبال ایران و کشورهای جهان سوم می دهند باید با تردید نگریست. می توانید برای تحقیق بیشتر به سایت سازمان جهانی بهداشت سری بزنید(www.who.int).
بعدم مسائلو با هم قاطی کردی چرا؟؟تعداد استاندارد پزشکا تو جامعه ی بحثه!علاقه ی پدر و مادرا و بقیه ی بحثه!بی سوادیه تعدادی از پزشکا و کادر درمان ی بحثه!سطح خدمات بهداشتی جامعه و پیشگیری ها ی بحثه!این ک عادات زندگی ایرانیا چ جوریه ی بحثه!فرهنگ ایرانی ی بحثه!پیشرفت های علوم پزشکی ی بحث دیگه و..........خیلی چیزای دیگه ک پشت سر هم آوردی ولی خیلیاش ب هم مربوط نیست!!
دوست عزیز طبق گفته بزرگان علم اپیدمیولوژی (dr.Greeland and dr.Ratman) نه طبق گفته بنده بی سواد هیچ مسئله بهداشتی در دنیا وجود ندارد که چند عاملی نباشد(multi factorial). که ما در اپیدمیولوژی به این پدید "تعامل" یا interaction می گوییم. یعنی تمامی متغیرها حتی انهایی که بسیار جزیی هستند و به دید نمی ایند می توانند تاثیرات کاهشی یا افزایشی بر روی هم داشته باشند. شما می توانید بگویید که یک سکته مغزی فقط به علت کشیدن سیگار است؟ مطمنا خیر. در یک سکته عواملی چون فعالیت فیزیکی، فاکتورهای تغذیه ای، ژنتیک، فاکتورهای جمعیت شناختی و جامعه شناختی، فاکتورهای فرهنگی و هزاران فاکتوره ناشناخته دیگر تاثیر گذار است به طوری که در سال 2011 شاهد هستیم در معتبرترین ژورنال علمی دنیا(lancet) هنوز فراتحلیل هایی با هدف کشف رابطه بین سرطان ریه و سیگار انجام می شود: به abstract زیر دقت کنید
Lancet. 2011 Oct 8;378(9799):1297-305. Epub 2011 Aug 10.
Cigarette smoking as a risk factor for coronary heart disease in women compared with men: a systematic review and meta-analysis of prospective cohort studies.​
Huxley RR, Woodward M.
Source
Division of Epidemiology and Community Health, University of Minnesota, Minneapolis, 55454, USA. rachux@gmail.com[LEFT]
Abstract
BACKGROUND:
Prevalence of smoking is increasing in women in some populations and is a risk factor for coronary heart disease. Whether smoking confers the same excess risk of coronary heart disease for women as it does for men is unknown. Therefore, we aimed to estimate the effect of smoking on coronary heart disease in women compared with men after accounting for sex differences in other major risk factors.
METHODS:
We undertook a systematic review and meta-analysis of prospective cohort studies published between Jan 1, 1966, and Dec 31, 2010, from four online databases. We selected cohort studies that were stratified by sex with measures of relative risk (RR), and associated variability, for coronary heart disease and current smoking compared with not smoking. We pooled data with a random effects model with inverse variance weighting, and estimated RR ratios (RRRs) between men and women.
FINDINGS:
We reviewed 8005 abstracts and included 26 articles with data for 3,912,809 individuals and 67,075 coronary heart disease events from 86 prospective trials. In 75 cohorts (2•4 million participants) that adjusted for cardiovascular risk factors other than coronary heart disease, the pooled adjusted female-to-male RRR of smoking compared with not smoking for coronary heart disease was 1•25 (95% CI 1•12-1•39, p<0•0001). This outcome was unchanged after adjustment for potential publication bias and there was no evidence of important between-study heterogeneity (p=0•21). The RRR increased by 2% for every additional year of study follow-up (p=0•03). In pooled data from 53 studies, there was no evidence of a sex difference in the RR between participants who had previously smoked compared with those who never had (RRR 0•96, 95% CI 0•86-1•08, p=0•53).
INTERPRETATION:
Whether mechanisms underlying the sex difference in risk of coronary heart disease are biological or related to differences in smoking behaviour between men and women is unclear. Tobacco-control programmes should consider women, particularly in those countries where smoking among young women is increasing in prevalence.
FUNDING:
None.
Copyright © 2011 Elsevier Ltd. All rights reserved.
Comment in[/LEFT]تو رشته ی ماهم خیلی از این تبعیضا وجود داره ولی بیا واقع بینانه نگاه کنیم..=مطمئن باشید اگر هدف بنده غیر واقع بینانه بود بنده بیکار نبودم بشینم پای انجمن تا با اوردن دلایل علمی و مستند جواب سوالات شما را بدم.
خدا وکیلی شک کردن ب سواد 1 از 100 خیلیییییییییی بی انصافیه...=وقتی در سال 2011 که علم پزشکی به طور سرسام آوری رشد کرده و بسیار شاهد این معضل هستید (نه یک بار نه دوبار بلکه حاضرم خدا را شاهد بگیرم که 100 بار فقط نسخه رو خودم دیدم) که یم پزشک عمومی برای یک سرماخوردگی ویروسی داروهای سرکوب کننده سیستم دفاعی (کورتون) مثل دگزامتازون تجویز میکند. آگر بازی کردن با جان انسان ها، بی سوادی نیست پس چیست؟
این ک ایرانیا دوس دارن مریض شن و این حرفا فقط برمیگرده ب این ک 90%شون هیستریک اند!!درس کردن این طرز تفکر و دیدگاه هم ب پزشک ربطی نداره اون تو کارد درمانه فقط!این دیگه هنر سایر رشته ها مثه همون بهداشت عمومی و روانشناسی و... است= برای شیوع 90% بیماری هیستری در ایران رفرنس بیاورید بنده قبول خواهم کرد.
1. اگه کشورهای پیشرفته با کشورما ک در حال توسعه است خیلی فرق دارن همش برمیگرده ب همون بحث های اپیدمیولوژی و سطوح ارائه خدمات بهداشتی و پیشگیری ها و اینا!ک فک نمیکنم اینا ب دانشجوهای پزشکی و حتی سطح سوادشون و پدر و مادرا و بچه هایی ک رویای پزشکی دارن ربط داشته باشه!!!!اینا برمیگرده ب این ک هرکس چقد سر جای خودش باشه و وجدان کاری داشته باشه و البته تبلیغاااااااااااات!!!
پاسخ این سوال شما در توضیحاتی که در فوق دادم داده شده است.
 
آخرین ویرایش:

epi_info

New member
بعدم کادر درمان نمیتونه بره در خونه ی آدما بیمار یابی کنه بگه آقا جان ما بیا درمانت کنم!هرکسی فقط خودش دلش وا3 خودش میسوزه...بازم شما آمار بده:ک از تعداد بیمارایی ک تو جامعه هس چن درصد ب پزشک مراجعه میکنن؟؟و چن درصد درمان رو ادامه میدن؟؟چن درصد افراد جامعه عادت غذایی بد دارن؟؟
اگه کسی مراجعه کنه با وجداناش هر کاری از دستشون بربیاد میکنن عمرم دست خداس...بی وجداناشم ک ...همه جا پیدا میشن!
اگه ایرانیا دنبال دارو هستن وا3 اینه ک واقعا بیشترشون نمیدونن ک راه دیگه چیه!!وا3 اینه ک تبلیغات ضعیفه!!!من این حرفا رو رو هوا نمیزنم تو دوران دانشجویی حداقل با مراجعین خودمون ب این چیزا رسیدم...
اقدامات پیشگیری هم ک اصن کار خودته ما دخالت نمیکنیم...بازم شما بگو:تا الآن ک دانشجوی ارشدی چن تا طرح خفن و جواب بده تو اصلاح وضع موجود داشتی؟؟
مشکل ما اینه ک همه منتظریم اون یکی ی کاری کنه!غافل از این ک اگه هر کس حداقل تو کار خودش ی قدم برداره همه چی درس میشه...
ب نظرم پیشرفت تو زمینه ی پزشکی عالیه!و اصن متوجه نشدم ک مشکلت با این قسمتش چیه؟؟!!!همه ی بیماریها و سوانح و اینا بر میگرده ب شیوه ی زندگی فرد!!!دیدم کسایی رو ک معتقدن آقا جون،جون خودمه ب کسی چه!!!تو این موارد تبلیغاتم کار ساز نیس مثه کسایی ک سیگار میکشن!معتادا!کسایی ک تو خیابون کورس میذارن!حرفش یک کلومه:نمیییییییییی خواااااااااااااد!!!!نمیدونم این دقیقا معنی آزادیه یانه!ولی وقتی نمیخواد نمیتونی مجبورش کنی...حالا وقتی نمیشه زندگی بلانسبت همه اسبی!بعضیا رو درس کرد پیشرفت های پزشکی مشکلش چیه؟؟چ ایرادی داره همه ی مراکز درمانی مجهز باشن؟؟؟ اونم تو این زمونه ک هر روز ی مرض جدید پیدا میشه!!!و همه ی اینا نتیجه ی اینه ک دوگوله ی همه آک نیس!
در ضمن برای بقای ی جامعه قانون یکی برای همه،همه برای یکی ضروریه!این افرادن ک جامعه رو میسازن پس سلامت حتی یک نفر هم جز منافع جامعه اس!
بعدم کادر درمان نمیتونه بره در خونه ی آدما بیمار یابی کنه بگه آقا جان ما بیا درمانت کنم!هرکسی فقط خودش دلش وا3 خودش میسوزه...بازم شما آمار بده:ک از تعداد بیمارایی ک تو جامعه هس چن درصد ب پزشک مراجعه میکنن؟؟و چن درصد درمان رو ادامه میدن؟؟چن درصد افراد جامعه عادت غذایی بد دارن؟؟==بنده هنوز متوجه نشدم که شما دارید حرفهای بنده را تایید می کنید یا مخالف با حرفهای بنده هستید چرا که این حرفه شما در تایید حرفهای بنده است
ب نظرم پیشرفت تو زمینه ی پزشکی عالیه!و اصن متوجه نشدم ک مشکلت با این قسمتش چیه؟؟!!!همه ی بیماریها و سوانح و اینا بر میگرده ب شیوه ی زندگی فرد!!!دیدم کسایی رو ک معتقدن آقا جون،جون خودمه ب کسی چه!!!تو این موارد تبلیغاتم کار ساز نیس مثه کسایی ک سیگار میکشن!معتادا!کسایی ک تو خیابون کورس میذارن!حرفش یک کلومه:نمیییییییییی = شما به جای اینکه فقط پیشرفت های پزشکی را در نظر بگیرید سری به پایگاه اطلاع رسانی Home - PubMed - NCBI زده و در سرچ باکس آن کلمه Health education را سرچ کنید با این رقم مواجهه خواهید شد ((result=322549. دقت کنید که علم آموزش بهداشت هم در کنار پزشکی پیشرفت های زیادی داشته است و شما می توانید با آموزش دادن سعی کنید نگرش افراد را به موضوعات سلامت تغییر دهید. همانطور که کشورهای پیشرفته این کار را کرده و نتیجه گرفته اند.
در ضمن برای بقای ی جامعه قانون یکی برای همه،همه برای یکی ضروریه!این افرادن ک جامعه رو میسازن پس سلامت حتی یک نفر هم جز منافع جامعه اس!= این حرف شما من را به یاد دیالوگ کارتونی می اندازد که بنده در 4 سالگی تماشا می کردم.ممنون که من را به یاد کودکی هایم انداختید.
 
آخرین ویرایش:

RBC!

New member
می دونید چیه آقای نظرزاده
شما چنتا سوال و چرای بزرگ رو ردیف کردید پشت سر هم و منتظر جواب دوستان هستید..
سوال های شما پراکنده هستن و اگه قرار باشه روی قسمتی از اون تمرکز کنیم قسمت دیگریش از دست میره و متاسفانه شما با جبهه گیری به قضیه نگاه می کنید.
فکر نمی کنم رشته های دیگه که فقط چند واحد مختصر اپیدمیولوژی پاس کرده باشن بتونن با سند براتون آمار ردیف کنن و بگن که مثلا فلان!
چرا اول خودتون به این چرا ها جواب نمی دید؟

اگر می دونید نقصی وجود داره _ و مسلما وجود داره _ آیا من ِ کارشناس آزمایشگاه قادر به رفع اون هستم؟
وظیفه ی یک ماما, پرستار, کارشناس آزمایشگاه و رادیولوژیست چیه؟
ما همه در فیلدهای خودمون فعالیت کی کنیم و کارمون هم کمک به تشخیص درست و بهتر شدن وضعیت بیمار هستش.

اینکه چرا مردم من عادت های اشتباهی در زندگی دارن و با این کار سلامتی خودشون رو به خطر میندازن و هزینه های کلانی رو صرف درمان میکنن، سوالی هستش که شمای اپیدمیولوژیست و دوستان دیگری که در بخش بهداشت هستن باید جواب بدن.

شما توی سوالتون عوام ، دانشجویان و مسئولین کشور و کلا هر کسی که ممکن بود رو مثال زدید.. لطفا دقیقا مشخص کنید منظورتون به کدوم گروه هستش..
این پراکنده گویی باعث جواب های پراکنده ای میشه که به هیچ جهت خاصی متمایل نیست.
 

epi_info

New member
دوست عزیز همونطور که گفتم مشکلات بهداشتی چیزی نیست که یک رشته بتواند به آن پاسخگو باشد بلکه تمامی رشته ها در آن دخیل اند. اگه گذری به اپیدمی مالاریا در 30 سال پیش بزنید متوجه خواهید شد که نقش هم رشته ای های شما در کنترل این بیماری خطرناک چقدر پر رنگ بوده.آیا مگر شما اپیدمیولوژی بلدید؟ مطمئنا خیر. و همچنین من هم از خون و ازمایشگاه سر در نمیارم. خلاصه حرف بنده اینه که همه با هم باید کار کنن نه اینکه پزشکان بشن رییس بهداشت مملکت و همه چیزرو از دید کلینیکال نگاه کنن. امیدوارم تونسته باشم مفهوم رو برسونم
 

leiliyebidel

New member
دقیقا با نظر rbc موافقم...
شما انقد جبهه گرفتی وتند صحبت میکنی ک فضای سالم بحثو از بین بردی!و دیگه علاقه ای ندارم ب این بحث ادامه بدم...
من تو حرفام قصد جسارت و بی احترامی نداشتم سعی کردم دوستانه نظر بدم ولی متاسفانه از لحن صحبت های شما اصلا خوشم نیومد...
ب امید روزی ک آدما وقتی در برابر حرف حق جوابی ندارن الکی مغلطه نکنن...:smilies:
 

epi_info

New member
دقیقا با نظر rbc موافقم...
شما انقد جبهه گرفتی وتند صحبت میکنی ک فضای سالم بحثو از بین بردی!و دیگه علاقه ای ندارم ب این بحث ادامه بدم...
من تو حرفام قصد جسارت و بی احترامی نداشتم سعی کردم دوستانه نظر بدم ولی متاسفانه از لحن صحبت های شما اصلا خوشم نیومد...
ب امید روزی ک آدما وقتی در برابر حرف حق جوابی ندارن الکی مغلطه نکنن...:smilies:
فکر کنم بنده مغلطه نکردم بلکه شما داری سفسطه می کنید. از کی به محکم جواب دادن میگن لحن بد؟ دوتا موضوع رو قاتی نکنید.1. هدف بنده جنگ و دعوا نیست و هرگز هم از رشته خودم طرفداری نکردم چون نیازی به طرف داری من نداره2. این مشکلات حل نمیشه و کسی هم جوابی براش نداره و نخواهد داشت تا دیده و فرهنگ حداقل ماهایی که قشر تحصیل کرده ایم عوض نشه.
 
آخرین ویرایش:

RBC!

New member
نظر شما متین ِ
ولی در همون اپیدمی مالاریا هم کارشناسان آزمایشگاه فقط در تشخیص می تونن کمک کنند.

اینکه چطور باید پیشگیری کرد و چه کاری باید کرد که دوباره اتفاق نیفته در حیطه وظایف یک کارشناس نیست.

اینکه همه ی ما باید تلاش کنیم و با هم همکاری داشته باشیم حرف درستیه ولی هر کدوم باید در جایگاه خودمون نقش فعالی رو ایفا کنیم.

موضوع دومی که شما بهش اشاره کردید و گفتید که چرا پزشکان شدن رئیس بهداشت مملکت، خب این دیگه بر میگرده به تلاش های شما دوستان بهداشتی تا جایگاهتون رو پررنگ تر کنید. البته بقیه رشته ها هم متاسفانه جایگاه واقعی خودشون رو ندارند ولی حرف های شما بیشتر به پیشگیری و اهمیت رشته بهداشت ربط داره _ لطفا یکبار دیگه نظراتتون رو بخونید _

....
شما حتی در صحبت های بالا هم دو تا موضوع رو عنوان کردید.. ولی اینطور که معلومه دغدغه شما بیشتر سر اینه که چرا پزشکان از قدرتشون سوء استفاده می کنند و به فکر منافع خودشون هستند!
 

Anesthesia

Member
دست رو دلمون نذارید که خونه :p7977cujr38iyymsu8:
توی دانشگاه حتی بعضی از اساتید گروه خودمون بارها به ما توهین کرده در حالی که هم رشته ای ماست. همش میگه در همه چیز اولویت با بچه های پزشکیه. الانم که کارورزیم هیچکی واسمون احترام قائل نیست به جرم اینکه پزشکی نیستیم:33:
نگارجون! به نظرت بعد ازینکه ارشد تغذیه رو گرفتیم بعد خواستیم بریم سر کار..باز هم اولویت با پزشکیاست؟
یا اینکه با همین مجوز مطب، میشیم آقای خودمون؟
 

negar91

New member
بچه های تغذیه اصلا با پزشکیا کاری ندارن کاملا مستقلن در ضمن اگه پزشک عمومی شروع به تجویز رژیم کنه شدیدا باش برخورد میشه تجویز رژیم توسط پزشک عمومی ممنوعه
 
بالا